Real Madrid vil sagsøge catalonsk TV3

Jeg læste denne artikel i går, og besluttede efter mange år som blot visuel bruger, at oprette mig på forummet, idet jeg mener at denne artikel, bør denne side være for god til.

For det første synes jeg ikke at vi herinde bør skrive: Det catalonske mindreværd, der er ingen grund til at gå ned på deres niveau og bruge en sådan omtale omkring en befolkningsgruppe i Spanien. Man gjorde lidt det samme herinde på et tidligere tidspunkt, da man kalde Atletico Madrid for: De fattige. Jeg må indrømme at det er en forkert måde at omtale andre hold på, også selvom det er vores ærkerivaler.

En anden ting ved denne artikel, som går mig på, er at den slet ikke brude være blevet publiceret her på siden, idet Catalonierne i mange af deres argumenter har delvist ret. Jeg synes det er ærgerligt at vi som Real Madrid fans hele tiden forsøger at skjule vores historie, i stedet for at stå ved den. Historien peger jo på at vores elskede klub, under Franco, blev favoriseret og andre regioner i Spanien undertrykt - og det ved vi jo godt alle sammen. Og ja, måske er der smurt tykt på hist og her fra Cataloniens journalister, men der er ingen grund til at underkende alle de historikere (som ikke er fra Catalonien), som peger på, at Franco i mange tilfælde gjorde hvad der var nødvendigt for at favorisere vores klub - og her skal både nævnes trusler, undertrykkelse, provokation og omgåelse af nationale og internationale regler. Og sådan er det jo, det kan vi desværre ikke lave om på, men vi kan da i det mindste sige at det ikke sker igen, og så stå ved vores historie.

Min pointe med mit indlæg er, at hvis www.madridista.dk fortsat skal være et fælles samlingspunkt for os Real Madrid fans i Danmark, så skal der mere objektivitet til og mindre fornægtelse :)!

God dag til alle!!

Friisen skrev: Jeg læste denne artikel i går, og besluttede efter mange år som blot visuel bruger, at oprette mig på forummet, idet jeg mener at denne artikel, bør denne side være for god til.

For det første synes jeg ikke at vi herinde bør skrive: Det catalonske mindreværd, der er ingen grund til at gå ned på deres niveau og bruge en sådan omtale omkring en befolkningsgruppe i Spanien. Man gjorde lidt det samme herinde på et tidligere tidspunkt, da man kalde Atletico Madrid for: De fattige. Jeg må indrømme at det er en forkert måde at omtale andre hold på, også selvom det er vores ærkerivaler.

En anden ting ved denne artikel, som går mig på, er at den slet ikke brude være blevet publiceret her på siden, idet Catalonierne i mange af deres argumenter har delvist ret. Jeg synes det er ærgerligt at vi som Real Madrid fans hele tiden forsøger at skjule vores historie, i stedet for at stå ved den. Historien peger jo på at vores elskede klub, under Franco, blev favoriseret og andre regioner i Spanien undertrykt - og det ved vi jo godt alle sammen. Og ja, måske er der smurt tykt på hist og her fra Cataloniens journalister, men der er ingen grund til at underkende alle de historikere (som ikke er fra Catalonien), som peger på, at Franco i mange tilfælde gjorde hvad der var nødvendigt for at favorisere vores klub - og her skal både nævnes trusler, undertrykkelse, provokation og omgåelse af nationale og internationale regler. Og sådan er det jo, det kan vi desværre ikke lave om på, men vi kan da i det mindste sige at det ikke sker igen, og så stå ved vores historie.

Min pointe med mit indlæg er, at hvis www.madridista.dk fortsat skal være et fælles samlingspunkt for os Real Madrid fans i Danmark, så skal der mere objektivitet til og mindre fornægtelse :)!

God dag til alle!!

Du er da helt gal på den...

Hvis Real Madrid har tænkt sig at sagsøge en tv-station, så er det da en nyhed som madridista.dk skal tage fat på? Det er jo ikke madridista.dks beslutning, men Real Madrids.

Hvis det så ovenikøbet er tale om catalonsk propaganda - hvilket ikke ville undre mig - så bør Real Madrid også sagsøge, og beskytte sit brand.

jeg nægter at skamme mig (som du kalder det "erkendelse") over Reals fortid. Som Sid Lowe skriver; "Real Madrid blev ikke de bedste fordi de var Regimets hold, de blev Regimets hold fordi de var de bedste". ALLE spanske klubber var nødt til at navigere i en politisk jungle under Franco, selv Barcelona og Atleti. Men derudover har du ret, vi bør vise mere klasse i vores retorik :-)

Friisen skrev: Jeg læste denne artikel i går, og besluttede efter mange år som blot visuel bruger, at oprette mig på forummet, idet jeg mener at denne artikel, bør denne side være for god til.

For det første synes jeg ikke at vi herinde bør skrive: Det catalonske mindreværd, der er ingen grund til at gå ned på deres niveau og bruge en sådan omtale omkring en befolkningsgruppe i Spanien. Man gjorde lidt det samme herinde på et tidligere tidspunkt, da man kalde Atletico Madrid for: De fattige. Jeg må indrømme at det er en forkert måde at omtale andre hold på, også selvom det er vores ærkerivaler.

En anden ting ved denne artikel, som går mig på, er at den slet ikke brude være blevet publiceret her på siden, idet Catalonierne i mange af deres argumenter har delvist ret. Jeg synes det er ærgerligt at vi som Real Madrid fans hele tiden forsøger at skjule vores historie, i stedet for at stå ved den. Historien peger jo på at vores elskede klub, under Franco, blev favoriseret og andre regioner i Spanien undertrykt - og det ved vi jo godt alle sammen. Og ja, måske er der smurt tykt på hist og her fra Cataloniens journalister, men der er ingen grund til at underkende alle de historikere (som ikke er fra Catalonien), som peger på, at Franco i mange tilfælde gjorde hvad der var nødvendigt for at favorisere vores klub - og her skal både nævnes trusler, undertrykkelse, provokation og omgåelse af nationale og internationale regler. Og sådan er det jo, det kan vi desværre ikke lave om på, men vi kan da i det mindste sige at det ikke sker igen, og så stå ved vores historie.

Min pointe med mit indlæg er, at hvis www.madridista.dk fortsat skal være et fælles samlingspunkt for os Real Madrid fans i Danmark, så skal der mere objektivitet til og mindre fornægtelse :)!

God dag til alle!!

Velkommen til :)

Jeg er enig med Linding i at denne artikel på ingen måder antyder noget som helst i retning af at man vil dække over historien. Reals forhold til Franco bliver rent faktisk kort beskrevet som udbytterigt af skribenten. Det er den catalanske tv-stations propaganda-tendenser som er i fokus, og Real Madrids reaktion herpå. At klubben sagsøger kan jeg i øvrigt godt sætte mig ind i, og det burde du vel egentlig også da det netop er på baggrund af for subjektivt journalistik at man gør det ;)

Den med det catalanske mindreværd, må jeg indrømme, fik mig til at trække på smilebåndet. Det hjælper selvfølgelig på det hvis man rent faktisk bryder sig om knastørt leveret sarkasme :) Jeg synes det er fint med de her små stikpiller da rivalisering er en uundgåelig del af sporten og så må man ikke glemme at det altså er skrevet med et vist glimt i øjet. Så længe det forbliver smagfuldt og med måde, så synes jeg at de her små humoristiske spydigheder er helt i orden og er med til at give siden her noget kant.

Friisen skrev: Jeg læste denne artikel i går, og besluttede efter mange år som blot visuel bruger, at oprette mig på forummet, idet jeg mener at denne artikel, bør denne side være for god til.

For det første synes jeg ikke at vi herinde bør skrive: Det catalonske mindreværd, der er ingen grund til at gå ned på deres niveau og bruge en sådan omtale omkring en befolkningsgruppe i Spanien. Man gjorde lidt det samme herinde på et tidligere tidspunkt, da man kalde Atletico Madrid for: De fattige. Jeg må indrømme at det er en forkert måde at omtale andre hold på, også selvom det er vores ærkerivaler.

En anden ting ved denne artikel, som går mig på, er at den slet ikke brude være blevet publiceret her på siden, idet Catalonierne i mange af deres argumenter har delvist ret. Jeg synes det er ærgerligt at vi som Real Madrid fans hele tiden forsøger at skjule vores historie, i stedet for at stå ved den. Historien peger jo på at vores elskede klub, under Franco, blev favoriseret og andre regioner i Spanien undertrykt - og det ved vi jo godt alle sammen. Og ja, måske er der smurt tykt på hist og her fra Cataloniens journalister, men der er ingen grund til at underkende alle de historikere (som ikke er fra Catalonien), som peger på, at Franco i mange tilfælde gjorde hvad der var nødvendigt for at favorisere vores klub - og her skal både nævnes trusler, undertrykkelse, provokation og omgåelse af nationale og internationale regler. Og sådan er det jo, det kan vi desværre ikke lave om på, men vi kan da i det mindste sige at det ikke sker igen, og så stå ved vores historie.

Min pointe med mit indlæg er, at hvis www.madridista.dk fortsat skal være et fælles samlingspunkt for os Real Madrid fans i Danmark, så skal der mere objektivitet til og mindre fornægtelse :)!

God dag til alle!!

Selvom man er forfulgt kan man også godt være paranoid. Det er ikke nødvendigvis en selvmodsigelse.

Ja, Real Madrid har til tider fået hjælp fra centralmagten, men det gør ikke at alle verdens dårligdomme i Catalonien skyldes hvad der sker i hovedstaden. Selvfølgelig gælder dette mindreværd ikke samtlige catalanere, men det er nu hævet over enhver tvivl, at der har været en generel tendens til det.

Tak for alle jeres indlæg - de er næsten i en ordentlig tone alle sammen, fedt :)!

Jeg synes I kommer med rigtig mange gode argumenter, og I refererer til nogle gode udtalelser. Jeg mener desværre stadig at der er for mange fornægtere herinde, og jeg sammenligner Real Madrids historie meget med Hugo Boss'. Den taler man heller ikke så meget om, fordi man tjente fedt i en periode, som man helst ikke vil stå ved :)

Det er rigtig, at der kommer rigtig meget propaganda fra Katalonien, og jeg er SÅ træt af at læse aviserne fra henholdsvis Madrid og Barcelona, for tit er det blot én stor gang mudderkastning. Og det er jeg ikke tilhænger af, for det er usaglig journalistik (hvis man overhovedet kan kalde dem det). Derfor synes jeg også at indlæg her på siden, hvor der refereres til Marca, er uinteressante.

Jeg synes generelt at jeres kommentarer nævner undskyldningen, propaganda, og én af jer henviser også til en youtube video med kommentaren: så er der 50 minutters af slagsen set med catalonske øjne. Nu har jeg set videoen, og ja, der er rigtig meget som er fordrejet til Kataloniens fordel, men jeg er ked af at sige det, en del af det er også rigtigt. Desværre er det bare sådan, at når der er tale om fodbold så bliver vi meget ensporede og nægter og forholde os til hvad der er fup og fakta, men hvad værre er, så nægter vi også at forholde os til det som vi har fået fortalt er fup, men som der rent faktisk er noget fakta, som fortæller, at der vist er to sider af denne sag. Så er der nemmere blot at undskylde det som værende propaganda :)

Med hensyn til enkeltes kommentarer om at jeg har en del arbejde at gøre, vil jeg meget gerne diskutere. Idet jeg i skrivende stund er i gang med at færdigskrive min kandidat afhandling på KU omkring den spanske borgerkrig og Francos eftermægle i særdeleshed. Måske skulle vi vende den om, eller blot begynde og indse at Katalanerne rent faktisk har fat i en del (med modifikationer) når de angriber vores klubs historie - for smuk er den, men først efter Franco.

God dag til alle :)

Jeg er lige nødt til at sige - endnu engang - at det er en myte, at Marca er "Real Madrids avis". Den kan slet ikke sammenlignes med eks. Sport.

Der går ikke én dag, hvor Marca ikke skriver en masse positive og rosende artikler om Barcelona og enkelte af deres spillere. Samtidig fylder Real Madrid og Barcelona lige meget på deres netaviser, og der er lige så mange af de kritiske artikler som omhandler Real Madrid, som det er tilfældet med Barcelona.

Marca har sit hovedfokus på Real Madrid - den holder jo til i Madrid - men den er ikke Madrid-venlig, men Madrid-kritisk. Og den spreder bestemt ikke lort om Barcelona.

Nok må og skal altså være nok. Det er glimrende, at du er ved at færdigskrive din kandidatafhandling på KU omkring den spanske borgerkrig og Francos eftermægle mm., men derfor er man nødvendigvis ikke per definition ekspert. Du vrøvler til din fordel, vi andre vrøvler til vores fordel.

Nuvel, jeg vil ikke sidde her og påstå, at Franco ikke helligede sin magt majoritært Real Madrids retning, men der til og så mene, at Real Madrids historie kun er smuk efter denne diktators regeringstid, er noget decideret sludder. Det irriterer mig faktisk, at man som Real Madrid-fan kan hævde sådan!

Vælger man at trække den objektive hat ned over hovedet, er det også nødvendigt at lade den blive siddende, så den ikke kipper for meget mod ens egen subjektive holdning. Faktum er, da det naturligvis er historie vi har fat i, og vi dermed kun kan læse os løst og fast frem til diverse påstande, at Francos påvirkning på Real Madrids sejrshøst i dennes regeringstid, er noget uklar; man vandt vel ikke Mesterholdenes turnering fem sæsoner i træk pga. Franco?

Hvad ville Franco? Jo, han ville bekæmpe separatistbevægelserne og slog hårdt ned på disse. Hvor finder man navnligt disse? Jo, i Katalonien og Baskerlandet, specielt i Katalonien. I fodboldens verden overført til Bilbao og Barcelona.

Tre år efter Francos indsættelse i Spanien forener diktatoren det nuværende Atletico Madrid med det spanske flyvevåbens hold, hvorfor man vel sagtens kan hævde, at han havde en lille forkærlighed for bysbørnene? Dette er blot en gisning. Pessimisten ville nok hævde, at han forenede disse parter og indkaldte spillere til flyvevåbnets hold for at forringe en af Real Madrids rivaler, men det kan også være sandheden. Faktum er, at ingen ved det.

Vi ved, at Franco sad på magten i Spanien fra 1939-1975, og i den periode vandt Real Madrid 14 mesterskaber mod eksempelvis Barcelonas 8. Det der den gang hed Altletico Aviacon, efter Francos lille fusion, vandt i samme periode 7 mesterskaber; det er vel lige så iøjnefaldende, som Real Madrids 14 i virkeligheden?

Jeg er med på, at der mellem Barcelona og Real Madrid har indfundet sig et par mærkværdige historiske øjeblikke jf. hele sagen om Dí Stefano samt Copa del Rey-semfinalen i 1943. Men jeg må bare igen tilføje, at det nødvendigvis ikke var Real Madrid han støttede, men separatisterne han forsøgte at bekæmpe (nuvel, det er måske én side af samme sag, men pointen er nødvendigvis ikke den samme), også på et sportsligt plan. Real Madrid var stærke, men var bysbørnene også det eller var det i virkeligheden dem Franco dygtiggjorde, således den spanske hovedstad havde to magtfaktorer i spansk fodbold? En helgardring så at sige. Der er intet, der er entydigt, men det er værd at have med i sine overvejelser.

Jeg har ikke nogen egentlig pointe, men dette var blot et indspark. Franco brød sig ikke om separatisterne. Det er sgu det eneste, vi ved, foruden et par andre forunderlige ting mellem Barcelona og Real Madrid, jeg allerede har nævnt.

Jeg er stolt af Real Madrids historie. Allerhelvedes meget endda! Lige fra Don Santiago til i dag........

Tak for dit indlæg Daniel :)

Jeg har på intet tidspunkt udråbt mig selv som værende ekspert, har blot gjort opmærksom på at jeg ved en del indenfor emnet. Det var blot for at fortælle andre, der tidligere har kommenteret dette indlæg, at jeg rent faktisk er velfunderet indenfor for dette diskussions område.

At du synes at det er noget sludder og at det ligefrem irriterer dig, må jo stå på dit eget balkort. For det kan godt være at du mener det, men det gør jeg ikke. Og jeg har bestemt ikke brug for at fortælle om din mening er noget sludder eller ej, for det er jo din mening :)

Jeg siger ikke at de vandt det tidligere CL pga. ham. Jeg siger heller ikke at han spillede på to heste, eller ej. Jeg forholder mig heller ikke til faktum, idet vi jo nok aldrig finder ud af hvad der er sket eller ikke er sket. Det eneste vi ved er, at manden undertrykkede store befolkningsgrupper for egen vindings skyld, og han favoriserede det han kaldte for Spanien. Og det mine indlæg handler om, jeg siger det igen, er at rigtig mange herinde bare vender ryggen til at Franco var edderkoppen i Madrid spindelvævet. Og derfor bare skriver propaganda hver gang Katalanerne kommer med kritik af Real Madrids historie, og fornægter den tilgængelige historie. Jeg siger igen, igen, at der er en del propaganda indblandet i deres videoer, artikler, bøger etc., men der findes også rigtig meget litteratur fra ikke Katalanere og Baskere, som hentyder til de beskyldninger, som igen har fundet vejen til de Katalanske TV-skærme. Og ja, så kan man tro på det, eller lade være, men efter de mange bøger jeg har fået tygget mig igennem omkring Franco og hans styre, så får du mig ikke til at anerkende flere af de resultater Real Madrid fik under Franco. Og så kan du blive irriteret og kalde det jeg siger for noget sludder, igen, men nej, det ændrer ikke ved at jeg først synes at Real Madrid blev smukke efter Franco :)

Du nævner selv Dí Stefano sagen, og den kendte Copa del Ray kamp, og ja, det kunne jo godt have begge grundlag som du nævner. Det eneste historien fortæller er, at både sagen og kampen faldt ud til Real Madrids fordel, tilfælde eller meningen? Lige med disse to eksempler synes jeg ikke der er så meget og tage fejl af, men igen, det er jo min mening :)

Men hva', der er jo også mange mordere, som er gået fri i historiens løb selvom beviserne var der - hvorefter sagen blev glemt. Hvorimod der også er mange der er blevet dømt, selvom beviserne var tynde. Ligheden hertil er blot, at det tit er dem med magten og pengene, som går fri. Og omvendt for dem der bliver dømt ;)! Men der hvor filmen knækker for mig, er alle dem herinde, som bare råber propaganda og mange mindre pæne ord om Katalanerne og bruger det som undskyldning til at lukke øjnene for vores klubs historie :)