Skrækscenarie

13 år 9 måneder siden #25 af asp3200
Besvaret af asp3200 på emne Skrækscenarie
Löw er helt klart favorit.

Ancelotti er taget.
Klopp bliver i dortmund, fedt projekt han har der.

Ellers kan jeg ikke se andre end torril fra egne rækker.

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

  • Storken
  • Gæst
  • Gæst
13 år 9 måneder siden #26 af Storken
Besvaret af Storken på emne Skrækscenarie
@El_Juan

"Jeg har stor fidus til Jürgen Klopp og Joachim Löw. De mestrer mange af de samme ting som Mourinho og kan videreføre det taktiske koncept"

Jeg kan ikke helt gennemskue sammenligningen med Mourinho, Jürgen Klopp og Joachim Löw rent taktisk.

Joachim Löw har radikalt ændret taktikken siden VM 2010. Tyskland fokuserer ikke længere på kontra, men ønsker at dominere kampe. Dette sker blandt andet gennem højt genpres og en mere horisontal boldomgang. Det essentielle for Joachim Löw er hurtig boldomgang og tempo.

Mourinho fokuserer i langt højere grad på organisation og kontra.

Jürgen Klopps taktiske overbevisning minder langt mere om Bielsas. Det er hårdt arbejde og konstant pres.

Jeg er enig i, at begge trænere vil passe ind i Real Madrid, men de vil næppe videreføre Mourinhos taktiske koncept. De er langt hen af vejen crowd-pleasers, ulig Mourinho der er mere kynisk i sin spillestil.

Mvh
Anders

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

13 år 9 måneder siden #27 af Kassow-Rossing
Besvaret af Kassow-Rossing på emne Skrækscenarie
Jeg kunne godt tænke mig at se Mourinhos ansigt hvis han blev fyret og Toril overtog hans job :D

Nej jeg er enig med Pena: Ronaldo skal man holde på og Mourinho kan erstattes, selvom han formentlig er verdens bedste træner.

Støt Real Madrid med et Carnet Madridista :)

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

13 år 9 måneder siden #28 af El_Juan
Besvaret af El_Juan på emne Skrækscenarie
#26: Storken

Din observation omkring Löw er fuldstændig korrekt. Men i bund og grund, er der nogle ting der går igen. Faktisk hos dem alle tre. Systemet er meget lig hinanden. De hælder alle til 4-2-3-1. Backkæden står højt. Det høje pres. De to backs vigtige funktion på holdet. De fire forreste, der gerne ynder at bytte plads i løbet af kampene. Små ting hist og her som disse.

Og om end Löw ønsker et hold, der i højere grad dominerer kampene, så handler det meget om afveksling. Hvad enten, der er fokus på det direkte spil eller boldbesiddelsen, så er det høje tempo essentielt. Og det er tilfældet hos alle tre trænere, måske i højere grad hos Löw og Klopp, at man gerne vil variere mellem den direkte spillestil og den boldbesiddende. Hos Real Madrid, er det lidt mere tvunget, fordi man ofte får overladt bolden til sig. Men det er i høj grad der, at de kan bygge videre på det nuværende koncept. For systemet er der - og der er mange ligheder - ligesom organisationen er på plads og der er fokus på, at flytte bolde hurtigt, stå højt med bagkæden og være aggressive - ikke mindst i genpresset.

"Det essentielle for Joachim Löw er hurtig boldomgang og tempo." - Om end du mener Mou er mere kynisk, hvilket du også har ret i, så kommer man ikke uden om, at dette er noget, der ligeledes er essentielt for Mou. Det så man netop hos Real Madrid i forrige sæson og det ser man stadig, når de vel at mærke er skarpe og motivationen er der.

Jeg kan godt se din pointe i forhold til sammenligningen mellem Bielsa og Klopp. Især når det kommer til presspillet, de hurtige overgange og brugen af boldbesiddelse som det bedste forsvar; rettere - så længe vi har bolden, så scorer de andre ikke. Men jeg ser i højere grad Klopp, som lidt af et mix mellem de to. For der er taktiske elementer fra både Bielsa og Mourinho der går igen.

De vil bibeholde systemet og derfor i nogen grad det taktiske koncept. Men det er essentielle er, at de kan bygge videre på det. Som sagt; nogle elementer går igen. Mou har på sin vis fået organisationen på plads. Der kan Klopp og Löw bygge videre, tilføje noget nyt og bibringe deres egne idéer. Med andre ord, så er der i nogen grad et fundament - et taktisk fundament og en organisation - som man kan bygge videre på.

For om man kan lide Mourinho eller ej, så har han rent faktisk givet holdet en identitet. Noget om Real Madrid ellers længe har søgt. Såvel som de har søgt et koncept, hvilket man ligeledes har fået. I den grad handler det i høj grad også om videreudvikling i tiden efter Mourinho. Noget som Mourinho rent faktisk også selv tidligere har understreget.

<font color=7A0000>*INDLÆG ER RETTET AF BRUGER</font>

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

13 år 9 måneder siden #29 af Pena1992
Besvaret af Pena1992 på emne Skrækscenarie
@ El_Juan

Ingen tvivl om at Mourinho ligeledes er en klasse-træner. Men jeg synes omkostningerne ved at have ham gående er for store. Derfor er der i min optik ingen anden vej, medmindre man vinder noget signifikant (Læs=Champions League), at man ophæve samarbejdet med portugiseren til sommer.

Jeg nævnte selv Carletto, som jeg også gjorde for nogle år siden. God, solid, rolig og velfunderet træner. Löw, omend han spiser bussemænd, ville være et godt valg og måske endda Karanka. Klopp har gjort/gør det godt i Dortmund, men han er fasttømret ind i deres filosofi, og står for mig ikke som et godt valg. Bielsa er alt for tosset til Real Madrid.....


"No soy sólo perfecto, soy Madridista también"

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

13 år 9 måneder siden #30 af Raul 4 ever
Besvaret af Raul 4 ever på emne Skrækscenarie
Det mest bemærkelsesværdige er næsten at det lader til at være mere aktuelt om Mourinho har lyst til at blive, end der tales en en egentlig fyring. Det lurer selvfølgelig under overfladen, men er ikke rigtig kommet frem.

Ifølge min optælling har vi ikke siden 99/00 været 11 point efter førstepladsen efter 13 runder. Dengang var Toshack dog allerede blevet fyret efter 11 runder, hvor han kun var 6 point efter.

Sæson, antal point fra 1. pladsen efter 13 runder, 1. pladsens point efter 13 runder, (vores placering efter 13 runder) - note
99/00 11 point efter 27 (?.) - Toshack fyret efter 11 runder - 6 point efter
00/01 4 point efter 27 (3.) - (1 kamp mindre)
01/02 7 point efter 26 (7.)
02/03 8 point efter 29 (6.) - (1 kamp mindre) (Del Bosque &quot;fyret&quot; efter sæsonen)
03/04 0 point efter 27 (2.)
04/05 7 point efter 32 (2.) - Remon fyret efter 17 runder - 13 point eftrer, dog en kamp færre
05/06 6 point efter 28 (6.) - Luxemburgo fyret efter 14 runder - 6 point efter
06/07 1 point efter 30 (2.)
07/08 1 point foran 29 (1.)
08/09 6 point efter 32 (4.) - Schuster fyret efter 14 runder - 9 point efter
09/10 5 point efter 36 (2.)
10/11 2 point efter 34 (2.)
11/12 3 point foran 37 (1.)
12/13 11 point efter 37 (3.)

Ingen trænere skulle iøvrigt have prøvet at være mere end 8 point efter førstepladsen efter 13. runde og beholdt jobbet sæsonen ud (DC).

Jeg vil vove den påstand at alle andre trænere var blevet fyret nu, eller var på vej til at blive det. Godt nok kan det være svært at sammenligne mellem sæsoner, men vil alligevel mene at det er en speciel præstation at være så langt fra mesterskabet, men så langt fra at være fyret. The Special One kan få en helt ny betydning ;-)

Den primære grund må være den ekstraordinære magt Mourinho har opbygget i klubben. Alt står og falder ved ham, og det vil være et kæmpe prestigetab for Perez, hvis han skal fyre ham nu. Spillet kunne have været værre og vi er oppe imod et Barcelona mandskab som vinder ALT mod de andre hold i ligaen, men igen så tror at alle andre trænere ville blive fyret.

Selvom jeg ikke er meget for Mourinho, så skal han have kredit for at sætte sig selv i en position, hvor han selv kan bestemme sin skæbne. Det ville under normale omstændigheder give ro omkring klubben, men jeg synes der er lige så meget larm omkring alt muligt andet end lige en fyring.

Samtidig har han langt det meste af Bernabeu med sig (vil jeg tro?), hvilket er et stort plus, men ikke en garanti for jobsikkerhed.

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

13 år 9 måneder siden #31 af El_Juan
Besvaret af El_Juan på emne Skrækscenarie
#30: Raul 4 ever

Sjovt du siger det - og en ganske interessant pointe.

Taget fra 'Madridista mener', &quot;Mourinhos fremtid forbliver usikker&quot;, fra den 9. april, 2012:

&quot;Det var på sin vis kløgtigt det Mourinho og hans &quot;omgangskreds&quot; gjorde i denne periode og i tiden kort efter. Ikke mindst også i takt med, at det sportsligt begyndte at flaske sig for Mourinho og hans tropper, der pludselig stod med et forspring på 10 point ned til FC Barcelona. En favorabel situation for alle parter. Mourinho skabte en win/win-situation for sig selv, hvad enten han måtte blive eller ej. Han sørgede for, at man talte om hvorvidt han selv ville fortsætte i klubben eller ej. Ikke om klubben ville af med ham eller fyre ham.&quot;

Du kommer endvidere ind på noget ganske interessant, som jeg tror mange overser. Som du siger: &quot;Den primære grund må være den ekstraordinære magt Mourinho har opbygget i klubben&quot;.

Jeg tror nemlig netop mange har tendens til at glemme, at han ikke blot er træner i dette foretagende. Han er den første træner i Real Madrids historie, der har fået så meget magt, at han i højere grad er mere end en slags manager, som vi kender det fra engelske fodbold, end han blot er træneren.

Og det er interessant. Lige så når man snakker om Mourinhos mulige afgang. For en ting er, hvem der skal erstatte ham. Men man bliver også nødt til at stille spørgsmålet: Vil man have en, der kan overtage manager-rollen, eller vil man &quot;blot&quot; have en træner, så man ligeledes skal ud og ansætte en ny sportsdirektør?

Det er faktisk en ganske interessant diskussion.

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

Leveret af Kunena Forum