Referat: Juventus udnyttede Madrids fejl
James og Isco bliver i den henseende alt afgørende for holdet. Vi har brug for deres stikninger til at åbne Juventus-forsvaret op. Der kan næppe herske tvivl om, at Bale ikke skal benyttes i en sådan kamp. Et kompakt forsvar med 11 mand på egen banehalvdel = ingen af Bales kompetencer kommer i spil. 4-4-2 med Benzema og Ronaldo på toppen. Det vil give os en billet til CL-finalen.
"Maybe they hate me because I'm too good."
Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen
Pelle skrev: Hvis vi antager, at Juventus laver en "Atletico", og stiller sig ned i eget felt, så vil det være det dummeste, de kan gøre. Jeg håber virkelig, at det er, hvad der sker. Juventus bagkæde er ikke på samme niveau som Atléticos - og den fik vi knækket.
James og Isco bliver i den henseende alt afgørende for holdet. Vi har brug for deres stikninger til at åbne Juventus-forsvaret op. Der kan næppe herske tvivl om, at Bale ikke skal benyttes i en sådan kamp. Et kompakt forsvar med 11 mand på egen banehalvdel = ingen af Bales kompetencer kommer i spil. 4-4-2 med Benzema og Ronaldo på toppen. Det vil give os en billet til CL-finalen.
Tror alligvel du skal regne med at Bale starter inde. Det er egenligt også fint, så vi kan få Ramos væk fra den centrale midtbane.
En mulighed kunne være en 4-3-3:
Cristiano - Benzema - Bale i front.
Isco - Kroos - James på midten.
Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen
Fondo_Sur skrev:
Pelle skrev: Hvis vi antager, at Juventus laver en "Atletico", og stiller sig ned i eget felt, så vil det være det dummeste, de kan gøre. Jeg håber virkelig, at det er, hvad der sker. Juventus bagkæde er ikke på samme niveau som Atléticos - og den fik vi knækket.
James og Isco bliver i den henseende alt afgørende for holdet. Vi har brug for deres stikninger til at åbne Juventus-forsvaret op. Der kan næppe herske tvivl om, at Bale ikke skal benyttes i en sådan kamp. Et kompakt forsvar med 11 mand på egen banehalvdel = ingen af Bales kompetencer kommer i spil. 4-4-2 med Benzema og Ronaldo på toppen. Det vil give os en billet til CL-finalen.
Tror alligvel du skal regne med at Bale starter inde. Det er egenligt også fint, så vi kan få Ramos væk fra den centrale midtbane.
En mulighed kunne være en 4-3-3:
Cristiano - Benzema - Bale i front.
Isco - Kroos - James på midten.
Jeg synes på ingen måde det er okay, at Bale skal blive ved med at starte inde - grundet hans totale mangel på at vilje til at hjælpe holdet, når det ikke spiller for os. Ser vi bort fra alle hans boldtab, dårlige driblinger, ingen mål og meget få farlige indlæg - så synes jeg det er utroligt, at han ikke løber mere for holdet! Synes på ingen måde, at han er god nok til at spille for verdens største og bedste klub, når hans bundniveau er så lavt som det er!
Derudover skal Marcelo seriøst skamme sig!! Han har spillet elendigt 4 kampe i streg, men når han smider bolden væk, har han på ingen måde travlt med at komme tilbage og dække op - Ancelotti bør tage en alvor snak med spillerne om, at hvis de ikke løber og arbejder for holdet, så kalder bænken!!
"Noventa minuti en el Bernabéu son molto longo."
“Oh, extraordinary! They prayed for miracles and miracles arrived! … For the 17th time, this club of glitz and legend will go to the final of the European Cup.”
Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen
Når man ser på, hvor parate, koncentrerede og fokuserede holdet var i de to kampe mod Atlético, hvor de stort set lod Atlético komme frem til INTET, er det utroligt at det samme hold i en SEMIFINALE kan gå på banen med en så lad indstilling til modstanderen, som tilfældet var.
Jeg er nok af den overbevisning, at det desværre ligger lidt i "generne" på de her Galactico hold, Perez har sammensat. At man i hovedet - muligvis lettere ubevidst - er sikker på, at modstanderen er benovede og skræmte over at skulle møde Madrid, og at man derfor kan stå på hælene og klare sig med at yde 90%. Jeg synes, man har set det SÅ mange gange efterhånden. Madrid skal åbenbart bare have kniven på struben for at stjernerne tager sig sammen og spiller på maksimal ydeevne.
Det kan man så "glæde" sig over, at de har nu. Jeg er næsten...men også kun næsten på nippet til at sige, at det var heldigt, vi tabte og dog fik scoret, for så kan det være spillerne forstår alvoren inden returkampen. Sådan burde ens tanker ikke være - klart det ville være bedre at få en uafgjort eller endog sejr med hjem - og selvfølgelig risikerer vi, at Juventus får pakket sig så godt i et 5 mands forsvar, og vi bare hælder høje bolde ind i hovedet på Bonucci, Barzagli og Chiellini, så Juventus kører den hjem.
Men nu er spillerne forhåbentlig advaret og så alert, at modstanderen bliver taget alvorligt.
Når det er sagt, så må den taktiske joke med Ramos på midtbanen snart slutte - det var meget fint mod Atlético, fordi deres dødbolde bare er så skæmmende og man vidste det blev en krig, men enhver må kunne se, at han kegler rundt, når man skal have en spillende og kreativ midtbane.
Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen
- papi-a
- Gæst
-
Kampen igår synes jeg Juventus vinder fortjent, de spiller med hjertet og indimellem spiller de ganske god fodbold. Nå det så er sagt, er det tydeligt for en hver at Real er et bedre hold. De sidste 20 min af 1. halveg ses forskellen virkelig tydeligt. Det der overraskede mig lidt i går, var faktisk Real var svage i deres kontra. Flere gang smider Juve bolden på kritiske steder, uden det bliver straffet.
Og hvis vi fjerner James Rodriquz hovedstød på overliggeren , har Real ikke det helt store, mens Juventus med lidt held faktisk vinder større.
Tror i tager grueligt fejl hvis i forventer at se Juventus spille som Atletico i returen. Real har en håbløs defensiv organisation , nu tænker jeg ikke kun på forsvaret - men holdet som helhed. Der er naturligvis prisen ved at spille med så mange offensive stjerner, der er absolut ingen beskyttelse til bagkæden med Kroos foran, selv Pirlo yder mere beskyttelse til bagkæden. Juve vil uden tvivl stå dybt, men vi så flere gange i går at Real er forholdsvis lette og skabe chancer i mod, samtidig er Reals høje press ikke specielt godt, flere gang i går spiller Juventus sig ud af presset med gå fodbold.
Samtidig får Juve et kæmpe boost, da Pogba forventes tilbage , det er en gigantisk forstærkelse, og hvis Real stiller med Kroos , James og isco , jamen så tror jeg Real bliver straffet.
Nå alt det er sagt, så ser jeg stadig Real som favorit , de har de bedste spiller og kan score på alle slags måder - men som hold synes jeg Juve er stærkere.
-
Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen
Jeg er forresten ikke sikker på, at det er Modric Real Madrid savner pt., men snarere Benzema.
Nå, men Morata er en klassespiller........ ifølge Frimann. Vor herre bevares!
Jeg er målløs over, hvordan Real Madrid kan levere så dårlig en omgang fodbold mod en europæisk minoritet!
Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen
Ud af sine i alt 4 præstationer på positionen har kun én af dem været nogenlunde tilforladelig. Mod både Barcelona, Sevilla og Juventus har han været håbløst udklasseret. Årsagen til at det fungerede mod Atletico var at de hverken stod særlig højt, pressede særligt aggressivt eller tog særlig mange dybe løb, der ellers kunne presse Ramos. Det var kun Griezmann, der udgjorde nogen som helst form for trussel i den afdeling, og det var simpelthen for nemt for Varane at håndtere qua. sin fart. Ramos havde ikke meget at se til og derfor kunne vi nyde godt af hans fysik og hovedspil i de få situationer, hvor Atletico var bare moderat farlige.
Det er alt andet lige lettere at overskue at forsvare overfor en til to mand, der løber mod et forsvar end pludseligt at skulle stå overfor både Tevez, Morata, Vidal, Marchisio, Sturaro og delvis også Evra og Lichtsteiner. Det er en masse kaos de kan forsage (og gjorde) og alt for hektisk for Ramos at håndtere i en uvant position. Det har han ikke kompetencerne til, så dygtig som han ellers er.
At skifte synsvinkel og referencepunkt fra at have haft spillet imod sig og kunne se samtlige udfordrere som forsvarsspiller til pludseligt at være omringet af spillere og have et ansvar for både at dække op for sit forsvar, assistere sine midtbanekollegaer, holde bolden kørende OG servicere de offensive spillere, er noget af en opgave at blive tilegnet – i hvert fald når det ikke falder en naturligt.
Det gør så naturligvis også blot præstationen endnu værre når han så end ikke evner at fuldende selv de simpleste afleveringer eller træffe bare tilnærmelsesvis fornuftige beslutninger, men det er nu kun en brøkdel af problematikken bag dét at have Ramos på midtbanen.
Det resulterer nemlig også i at midtbanen er ude af harmoni.
Det var meget fascinerende og mærkværdigt at se hvordan holdet konsekvent valgte at bygge spillet op fra kanterne og fuldstændig blotte midtbanen. Det var tydeligt hvor meget man manglende Benzema til at gå dybt i banen og både igangsætte presspillet, indsnævre spillet og være en spilstation – både for at skabe plads for kanterne at løbe i, men også for at give midtbanespillerne en mand at spille til.
Betydningen af Modric’ fravær er også både åbenlyst og hyppigt påpeget, men det presspil og drive gennem midten han har, er bare så fandens afgørende at have på et hold i de situationer hvor medspillerne ikke er bevægelige nok og det viser sig vanskeligt at kombinere sig igennem inde centralt og sætte sig på kampen. Så i stedet for at spille sig igennem midtbanen og have et mere varieret angreb, var opspillene henvist til kanterne med Isco, James og Ramos, der alle gik overraskende bredt i banen med Marcelo og Carvajal, der ligeledes skubbede op og nærmest blev kanter (endda til tider foran hhv. Isco og James!) med Bale og Ronaldo, der løb desperat rundt i håbet om at finde noget plads hist og her.
Der manglede fuldstændig struktur og dét var det mest skræmmende ved gårsdagens kamp. Man isolerede fuldstændig Kroos og satte ham på en fuldkommen umulig opgave med Isco, James, Marcelo og Carvajal placeret så højt og bredt i banen. Endda Ramos, man vel ellers ville mene var tiltænkt som en decideret makker til Kroos, der kunne fratage ham noget af det defensive ansvar og frigøre hans rolle en smule, virkede tit og ofte til at stå placeret ude på sin gamle højreback!
Det er altså noget af et ansvar at placere på Kroos’ skuldre med en halv banelængde op til forreste spilstation (der så tilmed ikke var særlig pålidelig med to yderst flagrende indvendige kanter), alt for mange metre ud til de resterende holdkammerater ude på kanterne, kun to reelle sikkerhedsnet bag sig (Pepe og Varane) og en midtbane at skulle presse og holde styr på alene. Det er satme vanskeligt…
At spille uden en decideret angriber var en anden gedigen fejltagelse (og det er ikke kun set i bagklogskabens klare lys).
Det kan umuligt have været en overraskelse at Bale kom til kort i kampen (at han så gjorde det i en sådan grad var forstyrrende at best...). Ikke alene er han lige kommet tilbage fra skade, men som flere også har været inde på, så spillede man slet ikke til hans forcer. Han blev aldrig retvendt, fik ikke noget plads og søgte så heller ikke selv spillet. Virkelig en anonym og kønsløs præstation (og blev udskiftet alt for sent), skaden og det usammenhængende kollektiv til trods.
Det var tydeligt hvordan Chicharito gav holdet mere struktur og en klarere skabelon (og ikke mindst vildskab, men det er en anden snak) at spille ud fra. Han kom dybt i banen og tilbød sig som spilstation (som der var manglet hidtil i kampen), trak i ny og næ ud på kanterne for at skabe overtalssituationer og tog de dybe løb igennem forsvarskæden, som de overbefolkede kanter og den ikke-eksisterende midtbane ikke formåede.
Overordnet set er udebanemålet, naturligvis, det vigtigste vi fik med fra kampen. Den kan sagtens vendes – jeg håber bare at se Benzema på banen, Ramos i forsvaret og hvis ikke Bale på bænken og en regulær midtbanespiller på midtbanen med James på højre, så i hvert fald en midtbanetrio bestående af Kroos, Isco og James. Ikke flere mærkværdige lappeløsninger og paniske omskolinger (så hellere give Illarra eller Silva chancen og stol på systemet).
EDIT: Okay, det blev dælme langt... Beklager.
No soy sólo perfecto, soy Madridista también
Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen
- FranciscoISCO
-
- Offline
- Platin bruger
-
Jaken skrev: Ramos på midten er og bliver en underligt beslutning.
Ud af sine i alt 4 præstationer på positionen har kun én af dem været nogenlunde tilforladelig. Mod både Barcelona, Sevilla og Juventus har han været håbløst udklasseret. Årsagen til at det fungerede mod Atletico var at de hverken stod særlig højt, pressede særligt aggressivt eller tog særlig mange dybe løb, der ellers kunne presse Ramos. Det var kun Griezmann, der udgjorde nogen som helst form for trussel i den afdeling, og det var simpelthen for nemt for Varane at håndtere qua. sin fart. Ramos havde ikke meget at se til og derfor kunne vi nyde godt af hans fysik og hovedspil i de få situationer, hvor Atletico var bare moderat farlige.
Det er alt andet lige lettere at overskue at forsvare overfor en til to mand, der løber mod et forsvar end pludseligt at skulle stå overfor både Tevez, Morata, Vidal, Marchisio, Sturaro og delvis også Evra og Lichtsteiner. Det er en masse kaos de kan forsage (og gjorde) og alt for hektisk for Ramos at håndtere i en uvant position. Det har han ikke kompetencerne til, så dygtig som han ellers er.
At skifte synsvinkel og referencepunkt fra at have haft spillet imod sig og kunne se samtlige udfordrere som forsvarsspiller til pludseligt at være omringet af spillere og have et ansvar for både at dække op for sit forsvar, assistere sine midtbanekollegaer, holde bolden kørende OG servicere de offensive spillere, er noget af en opgave at blive tilegnet – i hvert fald når det ikke falder en naturligt.
Det gør så naturligvis også blot præstationen endnu værre når han så end ikke evner at fuldende selv de simpleste afleveringer eller træffe bare tilnærmelsesvis fornuftige beslutninger, men det er nu kun en brøkdel af problematikken bag dét at have Ramos på midtbanen.
Det resulterer nemlig også i at midtbanen er ude af harmoni.
Det var meget fascinerende og mærkværdigt at se hvordan holdet konsekvent valgte at bygge spillet op fra kanterne og fuldstændig blotte midtbanen. Det var tydeligt hvor meget man manglende Benzema til at gå dybt i banen og både igangsætte presspillet, indsnævre spillet og være en spilstation – både for at skabe plads for kanterne at løbe i, men også for at give midtbanespillerne en mand at spille til.
Betydningen af Modric’ fravær er også både åbenlyst og hyppigt påpeget, men det presspil og drive gennem midten han har, er bare så fandens afgørende at have på et hold i de situationer hvor medspillerne ikke er bevægelige nok og det viser sig vanskeligt at kombinere sig igennem inde centralt og sætte sig på kampen. Så i stedet for at spille sig igennem midtbanen og have et mere varieret angreb, var opspillene henvist til kanterne med Isco, James og Ramos, der alle gik overraskende bredt i banen med Marcelo og Carvajal, der ligeledes skubbede op og nærmest blev kanter (endda til tider foran hhv. Isco og James!) med Bale og Ronaldo, der løb desperat rundt i håbet om at finde noget plads hist og her.
Der manglede fuldstændig struktur og dét var det mest skræmmende ved gårsdagens kamp. Man isolerede fuldstændig Kroos og satte ham på en fuldkommen umulig opgave med Isco, James, Marcelo og Carvajal placeret så højt og bredt i banen. Endda Ramos, man vel ellers ville mene var tiltænkt som en decideret makker til Kroos, der kunne fratage ham noget af det defensive ansvar og frigøre hans rolle en smule, virkede tit og ofte til at stå placeret ude på sin gamle højreback!
Det er altså noget af et ansvar at placere på Kroos’ skuldre med en halv banelængde op til forreste spilstation (der så tilmed ikke var særlig pålidelig med to yderst flagrende indvendige kanter), alt for mange metre ud til de resterende holdkammerater ude på kanterne, kun to reelle sikkerhedsnet bag sig (Pepe og Varane) og en midtbane at skulle presse og holde styr på alene. Det er satme vanskeligt…
At spille uden en decideret angriber var en anden gedigen fejltagelse (og det er ikke kun set i bagklogskabens klare lys).
Det kan umuligt have været en overraskelse at Bale kom til kort i kampen (at han så gjorde det i en sådan grad var forstyrrende at best...). Ikke alene er han lige kommet tilbage fra skade, men som flere også har været inde på, så spillede man slet ikke til hans forcer. Han blev aldrig retvendt, fik ikke noget plads og søgte så heller ikke selv spillet. Virkelig en anonym og kønsløs præstation (og blev udskiftet alt for sent), skaden og det usammenhængende kollektiv til trods.
Det var tydeligt hvordan Chicharito gav holdet mere struktur og en klarere skabelon (og ikke mindst vildskab, men det er en anden snak) at spille ud fra. Han kom dybt i banen og tilbød sig som spilstation (som der var manglet hidtil i kampen), trak i ny og næ ud på kanterne for at skabe overtalssituationer og tog de dybe løb igennem forsvarskæden, som de overbefolkede kanter og den ikke-eksisterende midtbane ikke formåede.
Overordnet set er udebanemålet, naturligvis, det vigtigste vi fik med fra kampen. Den kan sagtens vendes – jeg håber bare at se Benzema på banen, Ramos i forsvaret og hvis ikke Bale på bænken og en regulær midtbanespiller på midtbanen med James på højre, så i hvert fald en midtbanetrio bestående af Kroos, Isco og James. Ikke flere mærkværdige lappeløsninger og paniske omskolinger (så hellere give Illarra eller Silva chancen og stol på systemet).
EDIT: Okay, det blev dælme langt... Beklager.
Du har intet at beklage for, Jaken. FREMRAGENDE indlæg. Dejlig læsning af overvejelser gjort med hovedet, fremfor hypersensitive opstød. Fantastisk nuanceret læsning. Keep it up! :)
Altid Real Madrid.
Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen
