Vinícius igen afgørende for Real Madrid i Champions League

Det er ærligt talt frustrerende læsning. Ja, han scorer to gange og bliver afgørende – men man sidder stadig tilbage med følelsen af, at han spilder alt for mange chancer og mister bolden unødvendigt ofte. Spørgsmålet er, hvor meget der reelt er ren klasse, og hvor meget der er omstændigheder og et Real Madrid-hold, der skaber så meget, at han bare skal ramme noget til sidst. Tallene ser flotte ud, men de dækker også over en spiller, der stadig er ekstremt ineffektiv i lange perioder

Mas post=194818 skrev: Det er ærligt talt frustrerende læsning. Ja, han scorer to gange og bliver afgørende – men man sidder stadig tilbage med følelsen af, at han spilder alt for mange chancer og mister bolden unødvendigt ofte. Spørgsmålet er, hvor meget der reelt er ren klasse, og hvor meget der er omstændigheder og et Real Madrid-hold, der skaber så meget, at han bare skal ramme noget til sidst. Tallene ser flotte ud, men de dækker også over en spiller, der stadig er ekstremt ineffektiv i lange perioder

​Det er en meget sigende kommentar. Vinicius scorer igen mål og afgør kampe i Champions League, men det frustrerer Vinihaderne. Det ville være meget bedre hvis man bare helt uforstyrret af hans mål, kunne få lov til at nedgøre ham igennem 90 minutter i hver kamp.

Vinicius har været meget afgørende for os, især i CL. Det kan der ikke være to meninger om.

Og der burde der heller ikke være om hans forfærdelig indsats i de to City kampe, hvor han kostede mere end han gav. Det simpelthen for dumt og simplistisk at fortsætte et narrativ fra tidligere sæsoner, fordi han står som målscorer. Hans opblomstring under Arbeloa er baseret på en lille håndfuld kampe i starten, som efterhånden er ved at være noget tid siden. Det et fedt narrativ, men det holder altså bare ikke for tiden.

I den første kamp imod City bidraget han med intet andet end et dårligt taget straffespark som Donnaruma let redder.
I tirsdags var han mere aktiv, men brænder jo chance på chance. At han får scoret på et straffespark, og får prikket en bold ind i overtiden imod et City hold der er helt slukket (i denne periode) og en mand i undertal, det tager ikke noget væk fra det helhedsindtryk han giver i den kamp. Taber rigtig mange en-mod-en dueller og brænder rigtig mange chancer. Han har ikke en eneste vellykket dribling i denne kamp. Han vinder 1 ud af 5 fysiske dueller. Han løber i offside 3 gange.
Over de 2 kampe imod City har han en xG på 3.77, og så er to mål altså ikke specielt godt, især når man kigger på hvor lette de to scoringer egentlig er. Hans xGOT er på 2,58, dvs hvor stor chance er der for hans skud på mål bliver til mål. Gode offensiv spillere plejer tit at have en højere xGOT end xG, da de får mere ud af chancen end gennemsnittet.. her er Vini altså en del under.

Vini skal have ros når han skal have ros, og narrativet om at han er en afgørende spiller i CL er jo fuldstændig korrekt i tidligere sæsoner... det også korrekt at Arbeloa fik trukket Vini lidt op i niveau igen lige da han kom til... men det bliver simpelthen for dumt og unuanceret bare at fortsætte de to narrativer blindt og rose ham efter de her to kampe, hvor vi vinder mere på trods af ham end på grund af ham. 

Det jo den samme gamle sang, når man prøver meget må man jo ramme en gang eller to. Faktum er at han underpræsterer sin xg.

La liga: 10 expected goals og han har scoret 9

Championship league: 7 xg og han har scoret 5.

Han underpræsterer altså med 3 mål.

Kendetegnet for verdenklassespillere er at de overpræstere deres xg.

Rapinha overpræsterer med 3
Yamal med 4
Mbappe med 7

Men fint nok hvis man stiller sig tilfreds med at se på det. Så må vi jo se hvordan det går mod hold der kun giver 1-2 chancer væk pr. Kamp, som fx Getafe, Osasuna osv. nåh ja…

Hvem scorede målene mod Benfica

Hvem spillede Valverde fri på 2-0 målet i hjemmekampen mod City?

Hvem oversprintede Citys forsvar i situationen der gav straffespark i hjemmekampen mod city? Vinicius brændte så efterfølgende det straffe.

Hvem spillede Valverde fri i dybden i udekampen mod City. Valverde brændte så den friløber.

Hvem havde et skud på stolpen i udekampen mod City?

Hvem fremprovokerede straffespark i udekampen mod City?

Hvem scorede på det straffespark?

Hvem oversprintede sin direkte modstander i det lette mål som Vini puttede i kassen i udekampen mod city.

Det er alt sammen noget der har fundet sted i de sidste to knald eller fald opgør. Med alle andre spillere ville vi kalde det for kampafgørende.
​
Jeg forestiller mig hvordan I springer op af stolen når Real Madrid scorer lige indtil I opdager at det er Vinicius. Så er det bare frustrerende 😂😂

Men alligevel tager I jeres Real Madrid trøje på dagen efter at vi har slået City. Sagen er at I kan kun valse triumferende rundt i den trøje på grund af Vinicius. 🥳

​
​
​
​

Jamen det er da også kampafgørende, havde det dog været en verdensklasse spiller på pladsen var kampene bare blevet afgjort lidt før.

Men nu er det heller ikke hans middelmådige niveau jeg er mest utilfreds med, det er mere at han er et symbol på alt hvad der er råddent i klubben.

Kunne sagtens leve med sådan en type i truppen hvis han ikke fik den magt. Og hvis han opførte sig nogenlunde tåleligt.

Men må jeg spørge hvorfor du går så meget op i hvad vi andre synes om Vini?

Jeg kommenterer bare på indlæg ligesom alle andre gør. Jeg er bare ikke enig.

Matamoro post=194822 skrev: Hvem scorede målene mod Benfica

Hvem spillede Valverde fri på 2-0 målet i hjemmekampen mod City?

Hvem oversprintede Citys forsvar i situationen der gav straffespark i hjemmekampen mod city? Vinicius brændte så efterfølgende det straffe.

Hvem spillede Valverde fri i dybden i udekampen mod City. Valverde brændte så den friløber.

Hvem havde et skud på stolpen i udekampen mod City?

Hvem fremprovokerede straffespark i udekampen mod City?

Hvem scorede på det straffespark?

Hvem oversprintede sin direkte modstander i det lette mål som Vini puttede i kassen i udekampen mod city.

Det er alt sammen noget der har fundet sted i de sidste to knald eller fald opgør. Med alle andre spillere ville vi kalde det for kampafgørende.
​
Jeg forestiller mig hvordan I springer op af stolen når Real Madrid scorer lige indtil I opdager at det er Vinicius. Så er det bare frustrerende 😂😂

Men alligevel tager I jeres Real Madrid trøje på dagen efter at vi har slået City. Sagen er at I kan kun valse triumferende rundt i den trøje på grund af Vinicius. 🥳

​
​
​
​

Man kan jo kigge på måden, der bliver argumenteret på og så se hvem der mon har den bedste sag.
​

​Selvfølgelig var han kampafgørende og så synes jeg at han skal roses for faktisk at komme frem til så mange chancer og sætte sig selv i nogle virkelig gode positioner. Desværre var kvaliteten der ikke helt til at konvertere de mange chancer. Som de fleste siger, så var han helt sikkert kampafgørende fordi han sætter foden på nogle vigtige scoringer. Men at man sidder tilbage med følelsen af, at det kunne have været endnu flere  mål forstår jeg godt. 

Det bliver interessant at se hvem der vinder den interne konkurrence om de sidste to midtbanepladser: Bellingham, Pitarch eller Guler.

Både Pitarch og Guler har vist at de kan spille dybt nede på midtbanen. Pitarch har vist at han fungerer ved siden af Tchouameni og Guler spiller vel nærmest en slags venstre fullback når vi spiller os ud af forsvaret.
Jeg er ikke sikker på at Bellingham har temperament til at holde sig så langt tilbage hele tiden.

Lars1991 post=194820 skrev: Vinicius har været meget afgørende for os, især i CL. Det kan der ikke være to meninger om.

Og der burde der heller ikke være om hans forfærdelig indsats i de to City kampe, hvor han kostede mere end han gav. Det simpelthen for dumt og simplistisk at fortsætte et narrativ fra tidligere sæsoner, fordi han står som målscorer. Hans opblomstring under Arbeloa er baseret på en lille håndfuld kampe i starten, som efterhånden er ved at være noget tid siden. Det et fedt narrativ, men det holder altså bare ikke for tiden.

I den første kamp imod City bidraget han med intet andet end et dårligt taget straffespark som Donnaruma let redder.
I tirsdags var han mere aktiv, men brænder jo chance på chance. At han får scoret på et straffespark, og får prikket en bold ind i overtiden imod et City hold der er helt slukket (i denne periode) og en mand i undertal, det tager ikke noget væk fra det helhedsindtryk han giver i den kamp. Taber rigtig mange en-mod-en dueller og brænder rigtig mange chancer. Han har ikke en eneste vellykket dribling i denne kamp. Han vinder 1 ud af 5 fysiske dueller. Han løber i offside 3 gange.
Over de 2 kampe imod City har han en xG på 3.77, og så er to mål altså ikke specielt godt, især når man kigger på hvor lette de to scoringer egentlig er. Hans xGOT er på 2,58, dvs hvor stor chance er der for hans skud på mål bliver til mål. Gode offensiv spillere plejer tit at have en højere xGOT end xG, da de får mere ud af chancen end gennemsnittet.. her er Vini altså en del under.

Vini skal have ros når han skal have ros, og narrativet om at han er en afgørende spiller i CL er jo fuldstændig korrekt i tidligere sæsoner... det også korrekt at Arbeloa fik trukket Vini lidt op i niveau igen lige da han kom til... men det bliver simpelthen for dumt og unuanceret bare at fortsætte de to narrativer blindt og rose ham efter de her to kampe, hvor vi vinder mere på trods af ham end på grund af ham. 

​Hold kæft en omgang lort.
Hvem lavede assist til Velverde?
Hvem skaffede straffesparket som han brændte?

Hvem tiltvang straffe og rødt kort i retur?

Hvis du ikke mener ovenstående er kampafgørende, så må du længere ud på landet med det.

Jovist han kan være meget mere effektiv, men han kommer trodsalt frem til afgørende situationer og det gøre mange andre spillere bare ikke.

Vini er en af de bedste CL spillere nogensinde målt på det han har præsteret indtil videre..