Vinícius igen afgørende for Real Madrid i Champions League

elle44 post=194827 skrev: Jamen det er da også kampafgørende, havde det dog været en verdensklasse spiller på pladsen var kampene bare blevet afgjort lidt før.

Men nu er det heller ikke hans middelmådige niveau jeg er mest utilfreds med, det er mere at han er et symbol på alt hvad der er råddent i klubben.

Kunne sagtens leve med sådan en type i truppen hvis han ikke fik den magt. Og hvis han opførte sig nogenlunde tåleligt.

Men må jeg spørge hvorfor du går så meget op i hvad vi andre synes om Vini?

​Hvem tænker du på? Nævn nogle spillere, der er bedre end Vini CL? Han er vore tids mr. champions league.
​
A look at the top five players with the most goal contributions in Champions League knockout stages since 2016/17 reveals a surprising leader: Vinícius Júnior.

The Real Madrid winger leads the pack with 29 goal contributions (16 goals, 13 assists), ahead of stars like Robert Lewandowski, Karim Benzema, Kylian Mbappé and Mohamed Salah.

More on Tribuna.com:
tribuna.com/en/blogs/players-with-most-g...sin/?utm_source=copy
​
​

madrid2000 post=194834 skrev:

Lars1991 post=194820 skrev: Vinicius har været meget afgørende for os, især i CL. Det kan der ikke være to meninger om.

Og der burde der heller ikke være om hans forfærdelig indsats i de to City kampe, hvor han kostede mere end han gav. Det simpelthen for dumt og simplistisk at fortsætte et narrativ fra tidligere sæsoner, fordi han står som målscorer. Hans opblomstring under Arbeloa er baseret på en lille håndfuld kampe i starten, som efterhånden er ved at være noget tid siden. Det et fedt narrativ, men det holder altså bare ikke for tiden.

I den første kamp imod City bidraget han med intet andet end et dårligt taget straffespark som Donnaruma let redder.
I tirsdags var han mere aktiv, men brænder jo chance på chance. At han får scoret på et straffespark, og får prikket en bold ind i overtiden imod et City hold der er helt slukket (i denne periode) og en mand i undertal, det tager ikke noget væk fra det helhedsindtryk han giver i den kamp. Taber rigtig mange en-mod-en dueller og brænder rigtig mange chancer. Han har ikke en eneste vellykket dribling i denne kamp. Han vinder 1 ud af 5 fysiske dueller. Han løber i offside 3 gange.
Over de 2 kampe imod City har han en xG på 3.77, og så er to mål altså ikke specielt godt, især når man kigger på hvor lette de to scoringer egentlig er. Hans xGOT er på 2,58, dvs hvor stor chance er der for hans skud på mål bliver til mål. Gode offensiv spillere plejer tit at have en højere xGOT end xG, da de får mere ud af chancen end gennemsnittet.. her er Vini altså en del under.

Vini skal have ros når han skal have ros, og narrativet om at han er en afgørende spiller i CL er jo fuldstændig korrekt i tidligere sæsoner... det også korrekt at Arbeloa fik trukket Vini lidt op i niveau igen lige da han kom til... men det bliver simpelthen for dumt og unuanceret bare at fortsætte de to narrativer blindt og rose ham efter de her to kampe, hvor vi vinder mere på trods af ham end på grund af ham. 

​Hold kæft en omgang lort.
Hvem lavede assist til Velverde?
Hvem skaffede straffesparket som han brændte?

Hvem tiltvang straffe og rødt kort i retur?

Hvis du ikke mener ovenstående er kampafgørende, så må du længere ud på landet med det.

Jovist han kan være meget mere effektiv, men han kommer trodsalt frem til afgørende situationer og det gøre mange andre spillere bare ikke.

Vini er en af de bedste CL spillere nogensinde målt på det han har præsteret indtil videre..

Det simpelthen grinagtigt at han skulle have stor ros for de der situationer, men lad os da tage dem.

Assisten til Valverde er en bold, der bliver rettet af, og derudover ikke sender ham i en målscoringssituation. Der er altså ikke noget klasse over det.

Straffesparket er en friløber han formøbler ved ikke at kunne løbe hurtigt med bolden i fødderne og bliver indhentet. Han er ved at løbe chancen helt ud i sandet, da han mærker en berøring og lader sig falde. Det var sgu lidt flovt at se, og han så kroner det hele med at brænde straffesparket også, ja det gør det ikke mindre godt.

Og det er de to gode ting han laver i første kamp. Det sgu op af bakke så.

I anden kamp bliver han igen sendt i dybden alene, men igen bliver han indhentet fuldstændig. Du skal huske at den situation ved målet, var han jo næsten offside. Han får så, efter at alle City-spillerne har indhentet ham, driblet sig til et godt skud på stolpen, det skal han da have. Herefter burde Brahim havde fået sin anden klasse assists i de to kampe, da han afleverer bolden perfekt til Vini, som brænder. Men heldigvis kvajer Silva sig og bruger armen til et bold, der ikke var sikker på at gå i mål.


Det her er de ting han opnår over to kampe, hvor han er den absolutte luksus-spiller på holdet, og løber samt bidrager _klart_ mindst defensivt. En straffesparkscoring (ud af to forsøg), samt et fint løb i ryggen på en City spiller i det 93. minut af en afgjort fodbold kamp, er sgu ikke barren for en spiller i Real Madrid på hans position. Sæt en hvilken som helst anden af vores spillere i hans position, hvor de kun skal fokusere på deres offensive spil, og se om de ikke også scorer mindst 2 mål over de to kampe. I det mindste har de to forsøg fra straffesparkspletten, så mon ikke de fleste havde fået gjort det.

At du vrøvler om hvordan han har præsteret i CL før i tiden har desværre bare ikke noget at gøre med hans to præstationer imod City, som der bliver kritiseret i den her tråd.
​

Lars1991 post=194836 skrev:

madrid2000 post=194834 skrev:

Lars1991 post=194820 skrev: Vinicius har været meget afgørende for os, især i CL. Det kan der ikke være to meninger om.

Og der burde der heller ikke være om hans forfærdelig indsats i de to City kampe, hvor han kostede mere end han gav. Det simpelthen for dumt og simplistisk at fortsætte et narrativ fra tidligere sæsoner, fordi han står som målscorer. Hans opblomstring under Arbeloa er baseret på en lille håndfuld kampe i starten, som efterhånden er ved at være noget tid siden. Det et fedt narrativ, men det holder altså bare ikke for tiden.

I den første kamp imod City bidraget han med intet andet end et dårligt taget straffespark som Donnaruma let redder.
I tirsdags var han mere aktiv, men brænder jo chance på chance. At han får scoret på et straffespark, og får prikket en bold ind i overtiden imod et City hold der er helt slukket (i denne periode) og en mand i undertal, det tager ikke noget væk fra det helhedsindtryk han giver i den kamp. Taber rigtig mange en-mod-en dueller og brænder rigtig mange chancer. Han har ikke en eneste vellykket dribling i denne kamp. Han vinder 1 ud af 5 fysiske dueller. Han løber i offside 3 gange.
Over de 2 kampe imod City har han en xG på 3.77, og så er to mål altså ikke specielt godt, især når man kigger på hvor lette de to scoringer egentlig er. Hans xGOT er på 2,58, dvs hvor stor chance er der for hans skud på mål bliver til mål. Gode offensiv spillere plejer tit at have en højere xGOT end xG, da de får mere ud af chancen end gennemsnittet.. her er Vini altså en del under.

Vini skal have ros når han skal have ros, og narrativet om at han er en afgørende spiller i CL er jo fuldstændig korrekt i tidligere sæsoner... det også korrekt at Arbeloa fik trukket Vini lidt op i niveau igen lige da han kom til... men det bliver simpelthen for dumt og unuanceret bare at fortsætte de to narrativer blindt og rose ham efter de her to kampe, hvor vi vinder mere på trods af ham end på grund af ham. 

​Hold kæft en omgang lort.
Hvem lavede assist til Velverde?
Hvem skaffede straffesparket som han brændte?

Hvem tiltvang straffe og rødt kort i retur?

Hvis du ikke mener ovenstående er kampafgørende, så må du længere ud på landet med det.

Jovist han kan være meget mere effektiv, men han kommer trodsalt frem til afgørende situationer og det gøre mange andre spillere bare ikke.

Vini er en af de bedste CL spillere nogensinde målt på det han har præsteret indtil videre..

Det simpelthen grinagtigt at han skulle have stor ros for de der situationer, men lad os da tage dem.

Assisten til Valverde er en bold, der bliver rettet af, og derudover ikke sender ham i en målscoringssituation. Der er altså ikke noget klasse over det.

Straffesparket er en friløber han formøbler ved ikke at kunne løbe hurtigt med bolden i fødderne og bliver indhentet. Han er ved at løbe chancen helt ud i sandet, da han mærker en berøring og lader sig falde. Det var sgu lidt flovt at se, og han så kroner det hele med at brænde straffesparket også, ja det gør det ikke mindre godt.

Og det er de to gode ting han laver i første kamp. Det sgu op af bakke så.

I anden kamp bliver han igen sendt i dybden alene, men igen bliver han indhentet fuldstændig. Du skal huske at den situation ved målet, var han jo næsten offside. Han får så, efter at alle City-spillerne har indhentet ham, driblet sig til et godt skud på stolpen, det skal han da have. Herefter burde Brahim havde fået sin anden klasse assists i de to kampe, da han afleverer bolden perfekt til Vini, som brænder. Men heldigvis kvajer Silva sig og bruger armen til et bold, der ikke var sikker på at gå i mål.


Det her er de ting han opnår over to kampe, hvor han er den absolutte luksus-spiller på holdet, og løber samt bidrager _klart_ mindst defensivt. En straffesparkscoring (ud af to forsøg), samt et fint løb i ryggen på en City spiller i det 93. minut af en afgjort fodbold kamp, er sgu ikke barren for en spiller i Real Madrid på hans position. Sæt en hvilken som helst anden af vores spillere i hans position, hvor de kun skal fokusere på deres offensive spil, og se om de ikke også scorer mindst 2 mål over de to kampe. I det mindste har de to forsøg fra straffesparkspletten, så mon ikke de fleste havde fået gjort det.

At du vrøvler om hvordan han har præsteret i CL før i tiden har desværre bare ikke noget at gøre med hans to præstationer imod City, som der bliver kritiseret i den her tråd.
​

Du kan se negativt på enhver situation, hvis du vil.Vinicius lavede en assist til Valverde, og det er et faktum.
Det kan du ikke “vride” dig ud af. Det er kolde facts. I øvrigt lavede han en lignende i returen, som Valverde brændte. Det skulle lige være omvendt, så havde du nævnt det.
Vini skaffede straffespark, rødt kort og scorede. Det afgjorde kampen 20 minutter inde i returen. Det er kolde facts. At han efterfølgende kunne have scoret 3-4 gange, kan du kritisere ham for, men han afgjorde kampen. Det kan du ikke tage fra ham. Han scorede også sejrsmålet.
Alt i alt er din argumentation til at lukke op og skide i. Du kan tage enhver kamp, enhver situation og bruge din ligegyldige analogi, men det ændrer ikke på virkeligheden.
"Han var tæt på offside" "bolden til Valverde blev rettet af" jamen luk nu, fristes man til at sige.

 
Hvem af vore andre offensive spillere havde gjort det samme? Mbappe? Måske. Eller mener du VM topscorer Garcia? Eller Mustentao? Brahim Diaz? Være nu lidt saglig og taknemlig. 
​
​

madrid2000 post=194837 skrev:

Lars1991 post=194836 skrev:

madrid2000 post=194834 skrev:

Lars1991 post=194820 skrev: Vinicius har været meget afgørende for os, især i CL. Det kan der ikke være to meninger om.

Og der burde der heller ikke være om hans forfærdelig indsats i de to City kampe, hvor han kostede mere end han gav. Det simpelthen for dumt og simplistisk at fortsætte et narrativ fra tidligere sæsoner, fordi han står som målscorer. Hans opblomstring under Arbeloa er baseret på en lille håndfuld kampe i starten, som efterhånden er ved at være noget tid siden. Det et fedt narrativ, men det holder altså bare ikke for tiden.

I den første kamp imod City bidraget han med intet andet end et dårligt taget straffespark som Donnaruma let redder.
I tirsdags var han mere aktiv, men brænder jo chance på chance. At han får scoret på et straffespark, og får prikket en bold ind i overtiden imod et City hold der er helt slukket (i denne periode) og en mand i undertal, det tager ikke noget væk fra det helhedsindtryk han giver i den kamp. Taber rigtig mange en-mod-en dueller og brænder rigtig mange chancer. Han har ikke en eneste vellykket dribling i denne kamp. Han vinder 1 ud af 5 fysiske dueller. Han løber i offside 3 gange.
Over de 2 kampe imod City har han en xG på 3.77, og så er to mål altså ikke specielt godt, især når man kigger på hvor lette de to scoringer egentlig er. Hans xGOT er på 2,58, dvs hvor stor chance er der for hans skud på mål bliver til mål. Gode offensiv spillere plejer tit at have en højere xGOT end xG, da de får mere ud af chancen end gennemsnittet.. her er Vini altså en del under.

Vini skal have ros når han skal have ros, og narrativet om at han er en afgørende spiller i CL er jo fuldstændig korrekt i tidligere sæsoner... det også korrekt at Arbeloa fik trukket Vini lidt op i niveau igen lige da han kom til... men det bliver simpelthen for dumt og unuanceret bare at fortsætte de to narrativer blindt og rose ham efter de her to kampe, hvor vi vinder mere på trods af ham end på grund af ham. 

​Hold kæft en omgang lort.
Hvem lavede assist til Velverde?
Hvem skaffede straffesparket som han brændte?

Hvem tiltvang straffe og rødt kort i retur?

Hvis du ikke mener ovenstående er kampafgørende, så må du længere ud på landet med det.

Jovist han kan være meget mere effektiv, men han kommer trodsalt frem til afgørende situationer og det gøre mange andre spillere bare ikke.

Vini er en af de bedste CL spillere nogensinde målt på det han har præsteret indtil videre..

Det simpelthen grinagtigt at han skulle have stor ros for de der situationer, men lad os da tage dem.

Assisten til Valverde er en bold, der bliver rettet af, og derudover ikke sender ham i en målscoringssituation. Der er altså ikke noget klasse over det.

Straffesparket er en friløber han formøbler ved ikke at kunne løbe hurtigt med bolden i fødderne og bliver indhentet. Han er ved at løbe chancen helt ud i sandet, da han mærker en berøring og lader sig falde. Det var sgu lidt flovt at se, og han så kroner det hele med at brænde straffesparket også, ja det gør det ikke mindre godt.

Og det er de to gode ting han laver i første kamp. Det sgu op af bakke så.

I anden kamp bliver han igen sendt i dybden alene, men igen bliver han indhentet fuldstændig. Du skal huske at den situation ved målet, var han jo næsten offside. Han får så, efter at alle City-spillerne har indhentet ham, driblet sig til et godt skud på stolpen, det skal han da have. Herefter burde Brahim havde fået sin anden klasse assists i de to kampe, da han afleverer bolden perfekt til Vini, som brænder. Men heldigvis kvajer Silva sig og bruger armen til et bold, der ikke var sikker på at gå i mål.


Det her er de ting han opnår over to kampe, hvor han er den absolutte luksus-spiller på holdet, og løber samt bidrager _klart_ mindst defensivt. En straffesparkscoring (ud af to forsøg), samt et fint løb i ryggen på en City spiller i det 93. minut af en afgjort fodbold kamp, er sgu ikke barren for en spiller i Real Madrid på hans position. Sæt en hvilken som helst anden af vores spillere i hans position, hvor de kun skal fokusere på deres offensive spil, og se om de ikke også scorer mindst 2 mål over de to kampe. I det mindste har de to forsøg fra straffesparkspletten, så mon ikke de fleste havde fået gjort det.

At du vrøvler om hvordan han har præsteret i CL før i tiden har desværre bare ikke noget at gøre med hans to præstationer imod City, som der bliver kritiseret i den her tråd.
​

Du kan se negativt på enhver situation, hvis du vil.Vinicius lavede en assist til Valverde, og det er et faktum.
Det kan du ikke “vride” dig ud af. Det er kolde facts. I øvrigt lavede han en lignende i returen, som Valverde brændte. Det skulle lige være omvendt, så havde du nævnt det.
Vini skaffede straffespark, rødt kort og scorede. Det afgjorde kampen 20 minutter inde i returen. Det er kolde facts. At han efterfølgende kunne have scoret 3-4 gange, kan du kritisere ham for, men han afgjorde kampen. Det kan du ikke tage fra ham. Han scorede også sejrsmålet.
Alt i alt er din argumentation til at lukke op og skide i. Du kan tage enhver kamp, enhver situation og bruge din ligegyldige analogi, men det ændrer ikke på virkeligheden.
"Han var tæt på offside" "bolden til Valverde blev rettet af" jamen luk nu, fristes man til at sige.

 
Hvem af vore andre offensive spillere havde gjort det samme? Mbappe? Måske. Eller mener du VM topscorer Garcia? Eller Mustentao? Brahim Diaz? Være nu lidt saglig og taknemlig. 
​
​

Det ikke et faktum at han lavede en assist nej. Netop fordi en City-forsvarer spiller bolden i en ny situation er det ikke alle stats-sider, der giver Vini en assist på den. Så kold er den fact jo så heller ikke.

Der er ikke noget at lukke op og skide i. Vini bliver sat i afgørende situationer, fordi det er det eneste han skal i løbet af en kamp. Ellers er han fri til at gøre hvad han vil, det har han sørget for. Og selv med det, er der andre spillere der overstråler ham offensivt, selvom deres jobbeskrivelse har en del mere på sig end "stå og vent til du kan få bolden og løb i dybden".

En af de ting Vinicius jo er så god til når han er på sit bedste er at drible og sætte sin mand, især i 1v1 situationer. Over de to kampe har manden 0 driblinger. Af de andre offensive spillere der spiller de to kampe (og som igen, skal meget mere end rent offensiv output) har Arda og Brahim 2 hver og Valverde 4. Altså det jo en helt absurd stat, men heller ikke overraskende når man har set kampene - han taber jo alle dueller.

Derudover har han 8 boldtab, mod Brahims 7, Valverdes 5 og Ardas 1.
Han har 2 nøgleafleveringer, hvor de tre andre alle har 3.
Forventet assists på 0.31. Brahim 0.55, Arda 0.87, Valverde 0.05.


Alle dem du nævner havde sikkert gjort det bedre i hans situation ja, for hans to kampe imod City var langt, langt under niveau. Han får slet ikke brugt sin hurtighed, da han bliver løbet op hver gang han bliver sendt i dybden, og han får ikke brugt sine dribleevner og har 0 driblinger over to kampe.
Så jeg tænker at alle af vores offensive spillere, der har fået den frihed som Vini har, ville have mindst to mål på sig ja, især når man ser på de to mål han scorer. Det havde de andre også kunne gøre. Og at du kun siger "måske" til Mbappe understreger, hvor useriøs man skal være for at synes Vini spillede godt over de to kampe her. Og så har jeg heller ikke mere at sige til dette emne.
​

madrid2000 post=194835 skrev:

elle44 post=194827 skrev: Jamen det er da også kampafgørende, havde det dog været en verdensklasse spiller på pladsen var kampene bare blevet afgjort lidt før.

Men nu er det heller ikke hans middelmådige niveau jeg er mest utilfreds med, det er mere at han er et symbol på alt hvad der er råddent i klubben.

Kunne sagtens leve med sådan en type i truppen hvis han ikke fik den magt. Og hvis han opførte sig nogenlunde tåleligt.

Men må jeg spørge hvorfor du går så meget op i hvad vi andre synes om Vini?

​Hvem tænker du på? Nævn nogle spillere, der er bedre end Vini CL? Han er vore tids mr. champions league.
​
A look at the top five players with the most goal contributions in Champions League knockout stages since 2016/17 reveals a surprising leader: Vinícius Júnior.

The Real Madrid winger leads the pack with 29 goal contributions (16 goals, 13 assists), ahead of stars like Robert Lewandowski, Karim Benzema, Kylian Mbappé and Mohamed Salah.

More on Tribuna.com:
tribuna.com/en/blogs/players-with-most-g...sin/?utm_source=copy
​
​

​Jeg godt lide at du rent faktisk kommer med nogle tal, det er der nogle der godt kunne lære lidt af.  Nu har jeg fremlagt mine statistikker, det er jo så fra denne sæson. Og de viser at Vini skal have mange chancer før han scorer sine mål, og langt flere chancer end andre topspillere. Nu har han jo nøglerne i angrebet til at gøre hvad der passer ham, og det synes jeg ærligt talt er useriøst for en spiller der scorer omkring 20 mål pr. Sæson, hvor 90% af alle angreb går igennem ham. 

Vini havde en god sæson for et par sæsoner siden hvor han, hvis jeg husker rigtigt, faktisk overpræsterede sin xg. Der er desværre ikke tilfældet længere, og ja hvis Mbappe havde været på pladsen så var den kamp jo lukket og slukket efter en halv time. 

Men vi ser det jo gang på gang i la liga, når vi kun får 1-2 chancer pr. Kamp og de tilfalder Vini, ja så forventer ingen af os jo at vi henter en sejr.