Optakt: Valencia – Real Madrid, LaLiga, 12. spillerunde

Helt ærligt

Der er klart forskelsbehandling

I moderne fodbold, med VAR, kan man ikke sætte to hænder i ansigtet på en modstander uden at få rødt! Det ved Vini også godt, men han var påvirket fra kampstart.
Jeg tror faktisk ikke han går efter ansigtet, han er bare uheldig at ramme der, men det er et klart rødt.

Valencias målmand skulle så til gengæld klart have to gule kort, det er en gåde han ikke får et for hans kontakt på Vini.


@9eren Selvfølgelig er der forskelsbehandling, der er også forskel i ligatabellen ;)
​

Altså du har ret. Der er rødt til Vini.

Der blev bare brugt umådeligt meget tid på VAR for at se om man kunne pille ved Real Madrids straffe/mål, men ikke den anden vej og det er jo sket i flere kampe på Mestalla nu. Sidste år var det fløjten inden det mål der kunnet ha været afgørende. Det er lidt sjovt så meget Valencia har hjemmebane fordel hos dommeren i mange opgør nu. Vinis røde kort i går minder utroligt meget om det han også fik sidste gang på Mestalla. Derfor snakker jeg om forskelsbehandling. Jeg vil dog selv hoppe ud af dommer debatten her, og det er meget let nu hvor vi fik de 3 points. Jeg er bare mega ærlig over at jeg ikke får Vini jr at se mod Las Palmas. Heldigvis skal jeg så se ham mod Salzburg.

Jeg håber også jeg kan komme ind og se Juvenil A og Castilla imens jeg er dernede.
​

​Er der nogen som kan forklare mig, hvorfor det her spark skal tages om (Valencia - Real i 2020; 10 - 25 sek. inde i klippet) når det i går ikke skulle? 



Det er for mig helt ubegribeligt, at man ikke fløjter omspark i går, og at det ikke bliver debateret mere (er med på vi vinder, og så “går det nok”). Det er da helt lige meget, at målmanden ikke reder, eller dem der er løbet for tidligt ind ikke er dem der sparker væk. Det kan jo genere Bellingham i sparket uanset. Jeg synes det er helt væk, og et klart eksempel på, at det, som regel altid er 12-mod-11 på Mestalla (uden at skulle lyde som konspirationsteoretiker…)

Fordi det åbenbart er helt subjektivt hvad man lige kigger på i VAR og hvad man ikke gør. Det sjovt som det ofte sker på Mestalla, jeg tænker det har noget med den fjendske stemning der gør at dommerne lader sig rive med, og vores spillere påvirker dommeren negativt med for meget brok.

​Jeg skal ikke kunne sige at det ikke er sket, men jeg har som sagt ikke oplevet, før igår, at der ikke bliver dømt omspark når målmanden forlader mållinjen før tid. Det meget mærkeligt!

Derudover burde Valencias mål jo heller ikke stå, da deres angreb starter med et klart frispark på Rodrygo. Der er jeg bare lidt mere ligeglad, for jeg synes det elendig linje VAR har lagt, ved at gå tilbage og dømme sådan nogen ting. Det ødelæggende for fodbolden. Ikke desto mindre er det noget man plejer at se.

Og så er der det manglende gule kort til Stole Dimitrievski for at hive i Vinis fletning og skubbe ham. Det ville have resulteret i et rødt kort... og dommeren sad og så det i langsom gengivelse på en skærm.


Jeg skal simpelthen ikke kunne sige hvad der sker hos dommeren og i VAR-vognen i sådanne her kampe når man overseer ting der sker lige foran en, men man er jo vant til det i La Liga. Det skulle da lige have været med omvendt fortegn i går, så havde helved jo brudt løs online. 


 

​Straffesparket fra 2020 er korrekt taget om, hvis VAR vurderer at Vazquez eller Varane også er i feltet. Hvis begge hold overtræder, skal sparket tages om.

Siden da er reglerne uddybet lidt mere, så det nu kun er en ovetrædelse hvis den gældende spiller har indflydelse på spillet ved enten at påvirke sparkeren/målmanden eller at skabe/fratage en scoringsmulighed efter sparket er taget. Derfor kan der være forskellige grunde til at VAR kan have vurderet at straffesparket i går ikke skulle tages om:

1. Spiller 3 er ikke inde i straffesparksfeltet da sparket bliver taget, så han må gerne cleare returbolden.
Det passer ikke, for han er åbenlyst i feltet og der bør derfor dømmes omspark - medmindre de vurderer at:

2. Spiller 3 er inde i straffesparksfeltet da sparket bliver taget, men han fratager ikke en scoringsmulighed, da hans holdkammerat (spiller 4) er bag ham og ville komme først til bolden før Vinicius alligevel.
Det holder heller ikke, da holdkammeraten bag ved også i feltet mens sparket bliver taget, så hvis han havde clearet bolden burde der også være omspark - medmindre:

3. Spiller 3 og 4 er begge i feltet da sparket bliver taget, men de fratager ikke en scoringsmulighed, da Vinicius også er i feltet da sparket bliver taget.
Jeg ved ikke om Vinicius er i feltet eller ikke, men det er også ligegyldigt, for hvis begge hold overtræder, bør der som sagt stadig dømmes omspark.

Altså lige meget hvordan man vender og drejer den situation, kan jeg kun komme frem til, at det ikke giver nogen mening at der ikke er dømt omspark.
 
​
​
​

Der er jo de her miniovertrædelser ved tonsvis af straffespark (og så vidt jeg ved skal der ikke tages omspark selv om målmanden ik er på linjen hvis han ikke rører bolden) - men altså, det sker jo konstant og der er masser af spark der aldrig tages om. Begriber ikke at folk går amok over det.

Ift det "manglende gule til Dimitrevski" ved udvisningen - er det ikke sådan at man ikke kan gå ind og give gult efter et sådan VAR-kig?? Jeg husker det bestemt som om at man alene kan VAR-tjekke om der skal gives rødt eller ikke gives rødt - derfor er jeg i hvert fald ikke sikker på at man kan give gult i situationen. Man kan i hvert fald ikke kigge situationer igennem for at se om der ska gives gult - om man så kan give gult når man kigger på en potentiel rødt-situation er jeg som sagt i tvivl om.

Og så er der den med frispark til Rodrygo før Duro-scoringen. Synes det var fedt at målet blev givet - det er helt skørt når man går så langt tilbage og kigger på det mindste lille frispark.

Alt i alt, måske ik ligefrem en aften med alle VAR-marginaler/vurderinger på vores side, men jeg ser vitterligt intet kontroversielt ved noget af det i går. SELVFØLGELIG skal Vini smides ud - og imo nærmer jeg mig dér hvor jeg synes han sku smides hele vejen til Saudi Arabien - han er jo oplagt den mindst begavede mand der nogensinde er set i Real Madrid-trøjen!! Carlo er jo indbegrebet af lade-stå-til, så det overrasker selvfølgelig ikke at han ik har fået ændret en dyt på Vinis attitude alle de år - brasilianeren er nøjagtig ligeså håbløst snakkende/brokkende/provokerende som han altid har været. Han er til tider en fremragende spiller, men han er imo nærmest umulig at holde af, selv som Real Madrid-fan. Det er trist, men han er jo tit og ofte en decideret skændsel for klubben - og en belastning for holdet og holdkammeraterne. Og at man så skal høre på Ancelotti forsvare ham efter kampen - og i stedet forventeligt gå efter dommeren - det er bare under Real Madrids standard imo.

Men fantastisk sejr!! Forstår bare ikke Vinis, Ancelottis, RMA TV's og folk på forummets offerrolle og konspirationsteorier

​@Elle44 @Lars1991

Jeg er helt enig med jer begge. Jeg synes det er særligt udtalt i denne situation ift. hvor det præcis de samme forhold, men hvor det endda er endnu mere udtalt i går. Uagtet hvordan man vender det, så skete der enten en fejl for 4 år siden, hvor der ikke skulle være sparket om, eller en fejl i går, hvor der skulle være sparket om. Og begge er i så fald være i den helt grove ende, hvor dommeren skal på is…

Jeg fatter heller ikke situationen med Dimitrievski. Som jeg ser det, så får han et gult INDEN dommeren skal ud og se den igennem på VAR efter lidt frem og tilbage med Vazquez. Og jeg er ikke et sekund i tvivl om, at havde Dimitrievski ikke fået gult inden så havde han fået det bagefter. Det er himmelråbende.

Siempre fiel post=181336 skrev: Der er jo de her miniovertrædelser ved tonsvis af straffespark (og så vidt jeg ved skal der ikke tages omspark selv om målmanden ik er på linjen hvis han ikke rører bolden) - men altså, det sker jo konstant og der er masser af spark der aldrig tages om. Begriber ikke at folk går amok over det.

Ift det "manglende gule til Dimitrevski" ved udvisningen - er det ikke sådan at man ikke kan gå ind og give gult efter et sådan VAR-kig?? Jeg husker det bestemt som om at man alene kan VAR-tjekke om der skal gives rødt eller ikke gives rødt - derfor er jeg i hvert fald ikke sikker på at man kan give gult i situationen. Man kan i hvert fald ikke kigge situationer igennem for at se om der ska gives gult - om man så kan give gult når man kigger på en potentiel rødt-situation er jeg som sagt i tvivl om.

Og så er der den med frispark til Rodrygo før Duro-scoringen. Synes det var fedt at målet blev givet - det er helt skørt når man går så langt tilbage og kigger på det mindste lille frispark.

Alt i alt, måske ik ligefrem en aften med alle VAR-marginaler/vurderinger på vores side, men jeg ser vitterligt intet kontroversielt ved noget af det i går. SELVFØLGELIG skal Vini smides ud - og imo nærmer jeg mig dér hvor jeg synes han sku smides hele vejen til Saudi Arabien - han er jo oplagt den mindst begavede mand der nogensinde er set i Real Madrid-trøjen!! Carlo er jo indbegrebet af lade-stå-til, så det overrasker selvfølgelig ikke at han ik har fået ændret en dyt på Vinis attitude alle de år - brasilianeren er nøjagtig ligeså håbløst snakkende/brokkende/provokerende som han altid har været. Han er til tider en fremragende spiller, men han er imo nærmest umulig at holde af, selv som Real Madrid-fan. Det er trist, men han er jo tit og ofte en decideret skændsel for klubben - og en belastning for holdet og holdkammeraterne. Og at man så skal høre på Ancelotti forsvare ham efter kampen - og i stedet forventeligt gå efter dommeren - det er bare under Real Madrids standard imo.

Men fantastisk sejr!! Forstår bare ikke Vinis, Ancelottis, RMA TV's og folk på forummets offerrolle og konspirationsteorier

Jeg har aldrig set at der ikke bliver taget omspark, når målmanden forlader linjen før tid. Spillere der løber ind i feltet bliver der tit kigget igennem fingre med, af en eller anden grund, det rigtigt.

Og jo man kan sagtens give gult på et VAR-tjek. Det rigtigt, at man ikke kan kalde dommeren ud til et VAR-tjek på baggrund af et muligt gult eller det andet gule kort. Men når dommeren _er_ kaldet ud, så skal han dømme det han ser på skærmen. Om det er 0 kort, henstilling, gult kort, rødt kort, whatever. Og det er jeg ikke i tvivl om, men 100% sikker. En aktiv dommer udtalte nemlig at det var sådan det fungerede, og det bliver jo også bekræftet i hvad man ser i praksis. Man har jo set VAR-tjek hvor spillere er oppe og toppes, hvor dommeren på baggrund af et VAR-tjek giver gult kort til den ene og rødt kort til den anden.

Og jeg er enig i at det rart at Valencias mål bliver stående. Det sådan det burde være. Men realiteten er jo bare at i andre kampe ville det være annulleret. Frisparket bliver altså kun begået 10 sekunder (og 4 afleveringer + 1 skud) før målet.


Jeg hentyder ikke personligt til at dommeren er bestukket eller lignende. Det tror jeg ikke. Men tænker helt klart at det er en blanding af bias, påvirkning af stemningen, manglende mod og bare direkte inkompetence.
​

​Det siger alt om vores back-situation at en 22-årig midtbanespiller kommer ind og gør det langt bedre end en 29-årig naturlig venstreback. Få nu fikset de backpladser, det rammer os i hver evig eneste kamp.