Optakt: Valencia – Real Madrid, LaLiga, 23. spillerunde

Lars1991 post=193315 skrev: ​Det som at se Ronaldo i de sidste par sæsoner i Real Madrid. Spiller sjældent godt, scorer altid. 

Mbappe har dog spillet godt i denne sæson, men den sidste måneds tid har sgu været sløj, men målene kommer stadig.

​
Det er nemlig ganske rimeligt at sammenligne hvordan mbappe spiller med 30+ årige ronaldo. Ronaldo i midt 20'erne udfordrede jo konstant, men lykkedes oftest med det, imodsætning til vini, og scorede endnu mere end mbappe gør nu. Også derfor jeg har meget svært ved at se, hvorfor du synes mbappe er ligeså god, medmindre det er fordi du kun husker 30+ årige ronaldo.

Ligegyldig sejr. Trækker bare pinen ud.

Intet synligt system på banen.

Dog dejligt at se Carreras komme længere frem på banen. Helt absurd hvordan han bliver holdt tilbage af vores normale venstrekant.

Synes også Trent giver meget i pasningsspillet.

Dragam post=193322 skrev:

Lars1991 post=193315 skrev: ​Det som at se Ronaldo i de sidste par sæsoner i Real Madrid. Spiller sjældent godt, scorer altid. 

Mbappe har dog spillet godt i denne sæson, men den sidste måneds tid har sgu været sløj, men målene kommer stadig.

​
Det er nemlig ganske rimeligt at sammenligne hvordan mbappe spiller med 30+ årige ronaldo. Ronaldo i midt 20'erne udfordrede jo konstant, men lykkedes oftest med det, imodsætning til vini, og scorede endnu mere end mbappe gør nu. Også derfor jeg har meget svært ved at se, hvorfor du synes mbappe er ligeså god, medmindre det er fordi du kun husker 30+ årige ronaldo.

Som jeg siger, synes jeg heller ikke det er en generel ting med ham i denne sæson. Han har været flyvende tidligere i sæsonen.
​

Hvis Mbappé seriøst mener noget med at vinde de helt store titler og Ballon d’Or, så burde han stikke af til sommer. Klubben sejler ledelsesmæssigt, der er ingen sportslig retning, og truppen er fyldt med middelmådige spillere – med undtagelse af målmanden.Store titler kommer han ikke til at vinde her lige foreløbig, og han fylder 28 i år. Hvor længe skal han blive ved med at spilde sine bedste år på et projekt uden perspektiv?

Raul7-2880 post=193325 skrev: Hvis Mbappé seriøst mener noget med at vinde de helt store titler og Ballon d’Or, så burde han stikke af til sommer. Klubben sejler ledelsesmæssigt, der er ingen sportslig retning, og truppen er fyldt med middelmådige spillere – med undtagelse af målmanden.Store titler kommer han ikke til at vinde her lige foreløbig, og han fylder 28 i år. Hvor længe skal han blive ved med at spilde sine bedste år på et projekt uden perspektiv?

​Det tog er kørt for ham, er jeg ret sikker på. Så skulle han ikke have blevet i psg i så mange år, hvor hans udvikling mere eller mindre gik i stå.

Mbappé har vel lige så gode chancer her, som så mange andre steder.

Men han kan sagtens ende med en meget undervældende klub-karriere. Det kan sagtens blive helt uden Champions League trofæer.

​Enig, det er jo "bare" at ramme et godt run i Champions League. Hvis vi går hele vejen på et tidspunkt, så er det højest sandsynligt med ham som topscorer og stjernen. Vi er ikke længere fra end en god træner og et par tilføjelser til truppen. Og derfor er det jo super frustrerende at vi er så dårlige. 

​Courtois havde i går 0 redninger og skal man fremhæve noget positivt, så synes jeg at de defensive tegninger begynder at sidde der mellem Hujsen og Asencio, som har fået lov at spille mere og mere sammen. De to isoleret set synes jeg har været gode sammen uden bold, og de har løst opgaven med at dække meget store områder på fornem vis. Det er ikke perfekt og der er stadig en lang vej at gå, men jeg ser gode perspektiver i at vi har to unge spanske forsvarsspillere, som ser så stabile ud. De tager virkelig fra i duellerne og især Asencio kommer i vejen for meget når det er ved at blive farligt. 

Der er en masse på bolden som er ret ved siden af men som også hænger sammen med resten af holdet. Her kan de dog forbedre sig en hel del, men hvis vi giver dem tid og tillid, så tror jeg at vi bliver belønnet på den lange bane. 

I den ligning har Carreras også været fremragende stort set hele sæsonen. Også selvom han fik lov at smage Arbeloas cojones her sidste gang :-)

Er det starten på enden for spansk fodbold det her?

Vi er håbløst ringe spillende og noget der i sandhed kan pejes tilbage på ledelsesmæssige beslutninger. Gudskelov for os, så er der 18 hold der alle dage er dårligere end os i LaLiga og sjældent kan sætte sig op andet en når de møder netop os. De bliver dog aldrig rigtig konkurrenter fordi de så ugen efter kan tabe til et andet dårligt hold.

Vi var SÅ tæt på, at have noget virkelig spændende i sommers. Vi kunne få de bedste spillere og den bedste træner. Det virker til, her et godt halvt år efter, at vi er på vej ned i en krise der kan tage et årti. Pt. er jeg meget mere pessimist en optimist.

Vi har skrevet op og ned om vores egne udfordringer, at de starter med virkelig dårlige beslutninger hos vores board og kombinationen med middelmådige "superstjerner", som har vist sig at være en tikkende bombe.

Jeg føler det stikker rigtig dybt det her. Også i spansk fodbold, som fattes penge og bare har et super dårligt produkt medmindre det er El Clasico. Personligt har jeg de sidste par måneder, bevidst, slukket eller valgt at sidde en kamp over. Jeg tror faktisk jeg har misset flere kampe denne sæson en de sidste 15 år og jeg sidder ikke længere klar til en kl. 22:00 kamp for at være vidne til Real Madrid - Alaves eller noget i den stil. Nu så jeg lidt Premier League i weekenden og må bare sige, at det er verdens bedste liga. De har selvfølgelig penge, men mange af spillerne bliver jo hente fra den ibiriske halvø. Men de har oveni formået at lave et produkt der er seværdigt (på nær de lange sekvenser ved standardsituationer). Der sker noget. Der er fodbold frem og tilbage. Og det fik mig til at tænke i går, at der sidder vel nærmest kun Real Madrid og Valencia fans og ser den kamp. Hvem i alverden, hvis man holdte med Parma, Como, West Ham e.l., vil sætte sig og se den kamp? Hvorimod jeg, som Real Madrid fan, godt kunne tænde for Newcastle mod West Ham fx., for der ved man der sker noget. LaLigas produkt er så jammerligt dårligt fordi spillet er langsomt, der virker til at være så meget had i hold som Valencia, Getafe, Mallorca, Atl. Madrid mv., at man bliver helt deprimeret af at se det. Og når så de to store er så tæskedårlige, at de ryger ud i Champions League så snart vi møder bare nogenlunde modstand.

Engang har jeg sagt, at Premier League var vel nok verdens bedste (konkurrencemæssige) liga fordi der var mange god midt og bundhold også, men pokalerne (ChL, Europa League, landshold mv.) der vandt Spanien altid - og i sidste ende handler det om at vinde. Men her har vi også eksempler på hold som Sevilla, Villareal, Girona, Atl. Madrid der failer big time internationalt og igen igen forringer vores koificentpoints. Jeg føler nærmest vi er der, hvor Italien har en stærkere liga en Spanien med Inter som det bedste hold, men lige derefter har du altså Milan, Juve, Napoli, Roma, Como og til dels Atalanta og Lazio. Hvad har vi i Spanien? De to store og lillesøster (som vinder et mesterskab hvert 10 år).

Dertil tror jeg, at vi vil have svært ved at vinde både LaLiga og Champions League (selvfølgelig fordi vi er så ringe), men også fordi det kræver to forskellige trupper. Barca's trup er nok ret fint designet til at vinde LaLiga: gode på bolden, i de små rum og til at åbne en defensiv, hvorimod vi slet ikke har de redskaber. I Champions League derimod vinder du på ekstremt højt pres, fysik, tempo og dynamik, hvilket hverken os eller Barca har. Reelt kræver det jo du har en type spiller til de kampe i LaLiga hvor en lav blok skal åbnes og et powerhold med højt genpres i midtugen. Det er reelt umuligt at sammensætte og måske derfor vi alt andet lige altid har letter ved Champions League end LaLiga.

Man kunne jo håbe, at LaLiga gjorde noget ved det. Men vi er og bliver bare en fattig liga, hvor vel kun os, Atl. Madrid og Bilbao har lidt penge. Resten er jo ludfattige.

Jeg frygter virkelig, at vi såvel som LaLiga går en mørk tid i møde.

Hvad kan vi gøre ved det? Ja det et godt spørgsmål. Vi tog det rette skridt i sommer med Alonso, men historien kender vi og klubben valgte egoerne. Så der skal slagtes hellige køer og så skal vi simpelthen prøve med en koncepttræner igen. Måske var det bare off mellem Alonso og spillerne, fair nok. Men det er den eneste vej at gå. Mou håber jeg ikke det bliver og han er som så ikke en koncepttræner. Han var fantastisk dengang og jeg knuselsker ham, men hans tid er forbi og jeg tror ikke, at han vil få samme mandat.

Så er der Klopp, som er det eneste oplagte jeg kan tænke på. Men som han siger, så er der noget råddent i Real Madrid pt., så skulle han overveje det, så skal der HELT andre boller på suppen.

Og så er der ham det nok bliver, tror jeg. Emery. Har et koncept, er spansk og har vist han slet ikke kunne i Arsenal og PSG, så det lover godt. Og en lille nok træner til, at han ikke har et mandat på ledelsesgangen. Han vil være en rigtig 1-2 sæsonstræner, hvor man jo sad med følelsen af, at Xabi kunne være der i 5-10 år nærmest. Men måske alligvel en som Emery kunne give bare lidt niveau til Huijsen, Carreras, Cama, Tchou og hvad de ellers hedder. De middelmådige spiller, som faktisk har vist sig gode i ny og næ.

Men der er godt nok langt til lyse stunder desværre og spørgsmålet er, om vi er de nye United, Milan og Juve. Så galt tror jeg ikke vi når, men jeg tror vi går en mørk fremtid i sigte. Medmindre ledelsen ser det, vi gør noget ved Vini, Jude osv., får Klopp ind. Så kan jeg godt se lys i mørket, men jeg tror snarere det er Emery i en sæson og så starter vi igen.

Har bare en fornemmelse af, at Emery ville ryge hurtigt ud ligesom med Lopetegui og Alonso. Sidstnævnte havde jo rent statistisk en rigtig god tid.

Fondo_Sur post=193331 skrev: Har bare en fornemmelse af, at Emery ville ryge hurtigt ud ligesom med Lopetegui og Alonso. Sidstnævnte havde jo rent statistisk en rigtig god tid.

​Enig, jeg synes også han er en Lopetegui. Bagud på point fra start. 

Der var flere positive ting i kampen.
Jeg kan godt lide den mere flade 4-4-2, hvor Camavinga og Valverde holder bredden. Der er lidt Atlético Madrid over den formation. Bare med bedre spillere,

Camavinga i venstre side i en 4-4-2 er en god ide. Vinicius hjælper for lidt defensivt når de spiller 4-3-3 og Carreras har været svingende i længere tid. Makkerparret Carreras og Camavinga kan godt blive en rigtig god venstreside.

Det samme kan man sige om makkerparret Trent og Valverde.

Så er der selvfølgelig midtbanen. Hvem skal spille ved siden af Tchouameni? Hvem er bedst i den position? Bellingham eller Guler? Ingen af dem kan kontrollere spillet. Der er nok ingen vej uden om et indkøb af en ny Modric, medmindre at Thiago viser sig at være det supertalent.

Angrebet giver sig selv: Mbappe og Vinicius. Gonzalo og Mastantuono kan ikke være med på det her niveau. Der er selvfølgelig også den mulighed at angrebet består af Bellingham og Mbappe.
​
​
​