Om vores rivaler VII

Siempre Madrid skrev:

Inspektøren skrev:

El_Juan skrev:

Inspektøren skrev: Filipe Luís er en kortsigtet løsning, hvorfor jeg tror, at skiftet ikke kommer til at finde sted. Som moderne wing-back, er det afgørende, at man er hurtig. Filipe Luís bliver 29 til august. Det vil altså sige, at han maksimalt kan spille på positionen, i en topklub som Chelsea, i 2-4 år. Derefter skal de igen investere i en ny dyr venstre back. Hvorfor ikke bare slå fluen én gang med et "lidt større" (+5-8 mio. euro) smæk, end at slå to gange, bare meget dyrere (50-60 mio. euro)?

Og så glemte jeg vist også at sige, at Shaw, allerede på nuværende tidspunkt (som 19 årige!), er god nok for Chelsea. Det er en langsigtet løsning for de næste minimum 12 år.

De går helt sikkert efter Shaw. Andet ville være stupidity.

En kortsigtet løsning - det er vel som man ser på det. Filipe Luís er 28 år. Han fylder 29 til august, som du selv nævner. Han er på toppen af sin karriere lige nu. Og Mourinho mangler ikke en spiller til fremtiden, men en her-og-nu-løsning. En der, med erfaring og stabilitet, kan træde direkte ind på holdet og samtidig ved hvad det vil sige, at skulle præstere på højeste niveau. I øvrigt er Cole fem år ældre og han har været i klubben siden 2006. Hvorfor skulle Filipe ikke kunne holde til han er 33? Jeg tror Mourinho vil være ganske tilfreds, hvis han "blot" skal bruge 25 mio. € på en spiller, som han ved er erfaren, stabil og driftsikker, og samtidig kan holde niveau i tre, fire år endnu. En spiller som kan gå direkte ind på holdet og præstere her og nu.

Det er en typisk Mourinho-handel, ikke alene for fodbold-manden Mourinho, men ligeledes for købmanden Mourinho. Ikke blot fordi Filipe Luís i højere grad er en typisk Mourinho-spiller end Luke Shaw, men ligeledes af flere andre grunde. 1) Mourinho tænker ikke videre langsigtet. 2) Mourinho betaler ikke mere end højest nødvendigt for en spiller. 3) Mourinho har ikke ligefrem for vane, at vælge ungdommen fremfor rutinen og driftsikkerheden, med mindre han kan hente ungdommens kvalitet til forholdsvis billige penge (spillere som Varane, Özil og Zouma er glimrende eksempler). Og fordi Mourinho ikke er typen, der - som du siger - slår fluen med ét smæk på den måde. Den handler om at skabe resultater og vinde. Her og nu.

Nu synes jeg for så vidt både MMM og jeg har givet nogle ganske gode argumenter. Især ligeledes det faktum, at Jorge Mendes er Filipe Luís' agent (noget jeg selv lige havde overset - tak MMM!), i øvrigt akkurat som han er Diego Costas (og José Mourinhos) agent. Det ligger lige til højrebenet med Filipe Luís. Af adskillige og nævnte grunde. Det er ikke tilfældet med Luke Shaw. 30 mio. £ for Shaw er på ingen måde en typisk Mourinho-handel. Det burde en Real Madrid-tilhænger i øvrigt kende Mou godt nok til at vide.

Tiderne har ændret sig. Man kan se et tydeligt mønster i Chelsea nye transferstrategi. Siden transfervinduet, fra efter 11/12 sæsonen, har de arbejdet målrettet på at overholde de nye FFP. regler. Det ses tydeligt ved de gode handler (salg) de har lavet: Luiz til PSG for 50 mio. euro, Mata til Manchester United for 45 mio. euro og Kevin De Bruyne til Wolfspurg for 25 mio. euro. Deres indkøb har primært været unge talentfulde spillere: Oscar, Hazard, Courtois, Kalas, Matic, Zouma, De Bruyne (nu solgt), Lukaku, Wilian og Azpi. Derfor tror jeg også, at de vælger at satse på Shaw i stedet for Filipe.

Så er der også en hel anden ting. Tror I Filipe vil til Chelsea? Atletico er nu forsvarende spanske mestre og var 2 minutter fra at vinde Champions League finalen. Derudover er stemningen i klubben fantastisk. De har en træner, som samtlige af deres spillere tilbeder, som om han var en gud. Hvis Luís mener, at han har fundet lykken i Atletico, så tror jeg ikke, han gider at skifte. Mourinho har også haft sine kontroverser med Germán Burgos og co.

Og alligevel er Diego Costa på plads lige om lidt i Chelsea. Alt andet lige vil Chelsea være tættere på titler end Atlético Madrid i den kommende sæson og så lønner de vel stadig lige det bedre end Atlético Madrid er i stand til.

Diego Costa har haft en fremragende sæson (36 mål i 52 kampe) og alligevel kan han erhverves for "sølle" 40 mio. euro. Man er idiot, hvis man mangler en spiller som ham og ikke forsøger på at hente ham. Lukaku er ingen garanti for + 20 mål i ligaen. Det er Costa heller ikke 100 %, men med de tal vi har set fra den overstående sæson, kan kun en skade sætte en stopper for, at han ikke får mindst lige så meget succes i Chelsea, som han har haft i Atletico. Derudover er han ikke gammel. Har har minimum 6-7 år i sig, hvor han stadig kan levere på højt niveau.

Siempre Madrid skrev:

MMM skrev:

@El_Juan If El Confidencial, der sædvanligvis har gode kilder i Gestifute og omegn, så har Medes, på vegne af Abrahamovich, tilbudt Atleti €50 m for Costa og Luís. Det er en del under Luís klausul og jeg tror ikke han ryger helt så billigt, men som Gil bekræftede i sidste uge, så er 33% af Costas rettigheder ejet af en investeringsfond, antageligvis Doyen, der er delvist kontrolleret af Mendes og som ejer andele af adskillige andre Atleti spillere, så forhandlingerne har mange elementer, der handler om mere end bare det sportslige og det lader ikke til, at Atleti vil presse på for at få udløst Luís klausul.

Og for fuldstændighedens skyld - Tiago, der også rygtes til Chelsea, dog på en Bosman, er naturligvis også repræsenteret af Mendes.

For Chelsea giver det også mening - efter Mous dispositioner på transfermarkedet både i løbet af sæsonen og allerede denne sommer, så har han ikke tid til at vente på potentiale. Hvis han ikke vinder noget stort næste sæson, så ryger han på porten.

All time sjoveste billed, der er lagt op på dette forum! Genial humor!!

h/t @Llourinho naturligvis.

El_Juan skrev:

Inspektøren skrev: Tiderne har ændret sig. Man kan se et tydeligt mønster i Chelsea nye transferstrategi. Siden transfervinduet, fra efter 11/12 sæsonen, har de arbejdet målrettet på at overholde de nye FFP. regler. Det ses tydeligt ved de gode handler (salg) de har lavet: Luiz til PSG for 50 mio. euro, Mata til Manchester United for 45 mio. euro og Kevin De Bruyne til Wolfspurg for 25 mio. euro. Deres indkøb har primært været unge talentfulde spillere: Oscar, Hazard, Courtois, Kalas, Matic, Zouma, De Bruyne (nu solgt), Lukaku, Wilian og Azpi. Derfor tror jeg også, at de vælger at satse på Shaw i stedet for Filipe.

Så er der også en hel anden ting. Tror I Filipe vil til Chelsea? Atletico er nu forsvarende spanske mestre og var 2 minutter fra at vinde Champions League finalen. Derudover er stemningen i klubben fantastisk. De har en træner, som samtlige af deres spillere tilbeder, som om han var en gud. Hvis Luís mener, at han har fundet lykken i Atletico, så tror jeg ikke, han gider at skifte. Mourinho har også haft sine kontroverser med Germán Burgos og co.

Helt ærligt. Nu famler du bare i blinde. Du siger, at tiderne har ændret og der er sket en tydelig forandring i Chelseas transferstrategi. Uden at tage højde for, at Mourinho vendte tilbage sidste sommer og kun tre af de spillere du nævner, er rent faktisk hentet af Mourinho. Hverken De Bruyne, Luiz eller Mata er Mourinhos indkøb, men det er til gengæld ham, der har skillet sig af med dem alle tre, endda til overpris. Lige præcis i tråd med det, som det jeg tidligere beskrev i forhold til købmanden Mourinho. Og nu ridser du netop selv nogle af de ting op, der taler imod et køb af Shaw og for et køb af Filipe Luís. De nævnte spillere er ikke typiske Mourinho-spillere, hverken spillemæssigt eller prismæssigt.

Og nu begynder du i øvrigt at rode dig ud i noget, som ikke har noget som helst med sagen at gøre, så lad os lukke den med det samme. Det er muligt, at tiderne har ændret sig, men de har ændret sig igen siden, efter Mourinhos ankomst. Resten er noget sludder og vrøvl. Ifølge Transfermarkt har de købt for 103,85 mio. € og solgt for 32,40 mio. € i 11/12, købt for 115,20 mio. € og solgt for 25,45 mio. € i 12/13 og købt for 127,5 mio. € og solgt for 76,88 mio. € i 2013/14. Så det med den nye transferstrategi og det målrettede arbejde for at overholde de nye FFP-regler er noget værre bavl. Sjovt nok er det i øvrigt først efter Mourinhos ankomst, at de har solgt for så meget som det var tilfældet sidste sommer og balancen er bare nogenlunde. Hvilket selvfølgelig hænger sammen med, at materialet overhovedet ikke passede til et typisk Mourinho-hold.

Men det har intet med sagen at gøre og det argumenterer på ingen måde for et køb af Shaw frem for Luís. Snarere tværtimod.

Og helt ærligt. Du spørger: "Tror I Filipe vil til Chelsea?". Lad mig spørge; hvad tror du selv? Muligheden for, at prøve sig selv af i en ny liga (ikke hvilken som helst liga) og endda i en klub, der spiller med om mesterskabet og Champions League. Hans sidste store (og formentlig hidtil største) kontrakt. Alt dette får han muligheden for, i en alder af snart 29 år. Det havde han nok ikke regnet med, da han for fem år siden rendte rundt i Depor. Ydermere, så tror jeg, at Filipe Luís er ganske klar over, at Atlético meget vel kan gå hen og tabe noget af pusten og de vil ikke nødvendigvis fortsætte med, at konkurrere med FC Barcelona og Real Madrid. Økonomisk er de stadig langt efter de to store og alene det, at de formåede at vinde mesterskabet for snuden af dem, er et mindre mirakel.

Og så tror jeg bare vi lukker den her, eftersom du har kørt den af sporet. Læs mine og MMMs kommentarer. Det taler på alle tænkelige måder for Filipe Luís og imod Luke Shaw.

Hvorfor valgte Gerrard aldrig at skifte fra Liverpool til Manchester City eller Real Madrid? Han havde muligheden, da Liverpool skrabede bunden.

Pirlo har også haft muligheden for at tjene flere penge i en anden liga. Han sagde også nej.

Klopp har, som træner også haft muligheden for at prøve sig af i en anden liga og samtidig tjene flere penge. Han har indtil videre også sagt nej, på trods af, at der er en risiko for, at han kommer til at gøre det elendigt fra nu af, og kan ende med at blive fyret og aldrig nogensinde få samme slags tilbud igen.

.....

Inspektøren skrev: Hvorfor valgte Gerrard aldrig at skifte fra Liverpool til Manchester City eller Real Madrid? Han havde muligheden, da Liverpool skrabede bunden.

Pirlo har også haft muligheden for at tjene flere penge i en anden liga. Han sagde også nej.

Klopp har, som træner også haft muligheden for at prøve sig af i en anden liga og samtidig tjene flere penge. Han har indtil videre også sagt nej, på trods af, at der er en risiko for, at han kommer til at gøre det elendigt fra nu af, og kan ende med at blive fyret og aldrig nogensinde få samme slags tilbud igen.

.....

Ifølge hans egen selvbiografi sagde Pirlo ja til både Capellos Real Madrid og Peps Barcelona - det var Berlusconi, der sagde nej. Gerrard er ikke sammenlignlig med Luís - han er en Liverpoolknægt, der mistede sin fætter på Hillsborough, opvokset i klubben og holdets kaptajn. Han bliver jo netop hyldet for sin loyalitet, fordi den er så usædvanlig i dag. Luís har været i Atleti i fire sæsoner, det er en helt anden situation. Desuden har Gerrard alle dage fået en meget konkurrencedygtig løn i Liverpool, mens Luís derimod se frem til en fordobling, mindst.

Mon dog, at Felipe Luiz ligger inde med samme klubfølelse som Gerrard.

Mon dog, at Pirlo med to CL-titler havde sulten og behovet for at skifte til andre ligaer, især når han har spillet for to af historiens største klubber. Om han ville eller ej, så har Luiz langt mere at skulle nå i forhold til Pirlo. Vanvittig elendige sammenligninger og blot et par sidste krampetrækninger fra din side vist.

Det tåler ingen sammenligning, "Inspektøren". Simple as that :-)

Koke SKAL væk fra Atletico. Hvad fanden skal så god spiller lave i Atletico. Han kan tredoble sin løn i nogle af de klubber som rygtes til at være interesserede i ham (Manchester United, Bayern München og FC Barcelona bl.a.) Klausulen skal bare udløsses og så er det op til Koke. Men det burde jo ikke være noget problem overhovedet. Atletico er en døgnflue og næste sæson har de ingen chancer for at opnå lige så meget succes som i denne. Desuden har han aldrig vundet Champions League før. Der må da helt klart være en stor sult. Især efter at tabe den på gulvet.

Inspektøren skrev: Koke SKAL væk fra Atletico. Hvad fanden skal så god spiller lave i Atletico. Han kan tredoble sin løn i nogle af de klubber som rygtes til at være interesserede i ham (Manchester United, Bayern München og FC Barcelona bl.a.) Klausulen skal bare udløsses og så er det op til Koke. Men det burde jo ikke være noget problem overhovedet. Atletico er en døgnflue og næste sæson har de ingen chancer for at opnå lige så meget succes som i denne. Desuden har han aldrig vundet Champions League før. Der må da helt klart være en stor sult. Især efter at tabe den på gulvet.

Dude. Koke er 22, madrileño opvokset i Atleti og er lige blevet tilbudt en ny kontrakt, der gør ham til den bedst betalte spiller i klubben. Han er desuden en af de få spillere, der er 100% ejet af Atleti og han er ikke repræsenteret af Mendes. Endvidere er det kun godt for hans landsholdschancer at blive i Spanien, hvorimod Luís blev overset af Scolari ligesom Miranda. Hvis du vil tages alvorligt er du nødt til at vælge dine sammenligninger med lidt mere omhu.

Edit. Koke her til aften til spansk radio:

@KOKE_32: "Tengo contrato con el @Atleti y quiero seguir. Siempre halaga que hablen de mi, pero es muy difícil que me convenzan para irme"

Jeg har en kontrakt med Atleti og jeg vil gerne blive. Det er altid smigrede, når der tales om mig, men det ville være meget vanskeligt at overbevise mig om at forlade.

Og i samme program siger Jose Luis Corrochano, at Siqueira vil underskrive en fire-årig kontrakt med Atleti en af de nærmeste dage. Det samme har Radio Marca og Javier Amaro del Arc sagt de seneste dage. Hvis sandt, peger det også i retning af Luís er på vej væk.

“The role of a goalkeeper is difficult to judge,” Buffon says, “above all if you haven’t been a goalkeeper. It’s like me giving an opinion on someone’s job without having had any experience in their sector. You start to realise how many stupid things are said and written about goalkeepers.” For instance, why the goalkeeper did not come out. Buffon used to do this a lot. It is enough to recall his extraordinary debut as a 17-year-old for Parma against Milan on 19 November, 1995. Twice he sprinted off his line to deny a pair of Ballon d’Or winners, Roberto Baggio and George Weah.

“The ball is now a lot quicker than before,” he says. New materials have enhanced its velocity and made it more volatile. There is triple jeopardy, too, which discourages risk-taking: a foul committed inside the box by a goalkeeper can result in a penalty, a red card and a suspension.

It is a rule Buffon called “inhumane” in an interview with Il Corriere dello Sport last year, proposing that the denial of a clear goalscoring opportunity should warrant a yellow card for the first 70 minutes and only after that be considered a dismissible offence.

A grasp of the dimensions in which goalkeepers work would not go amiss either when assessing their choices. “Often there are fallacies when a journalist or a fan and sometimes even a coach who has never been a goalkeeper sees a cross in the six-yard box and says he should come out. You laugh because you understand how much bullshit is said.

“The first question I ask people is: do you know how big the six-yard box is for a keeper stood on his line? And no one knows … It’s 100m² – that’s the same as a two-room flat or a bar, a bit like where we are now [a vast conference room in a Turin hotel]. God only knows how many metres cubed it is. So you see how little understanding there is, and how little desire to get informed, and to take that into consideration. But that’s the way the world is.”

Glimrende interview med Buffon i dagens Guardian: www.theguardian.com/football/2014/jun/04...y-captain?CMP=twt_gu

Og han finder naturligvis også plads til sin sædvanlige kærlighedserklæring til Iker.

Rygter vil vide, at Pique har dummet sig på et pressemøde og muligvis afsløret at Cesc er på vej til London. Endda for småpenge.
Utroligt man sælger sin eget DNA på den måde. Og mere interessant, vil de mon gå efter Rakitic eller Koke?

MMM skrev:

Inspektøren skrev: Koke SKAL væk fra Atletico. Hvad fanden skal så god spiller lave i Atletico. Han kan tredoble sin løn i nogle af de klubber som rygtes til at være interesserede i ham (Manchester United, Bayern München og FC Barcelona bl.a.) Klausulen skal bare udløsses og så er det op til Koke. Men det burde jo ikke være noget problem overhovedet. Atletico er en døgnflue og næste sæson har de ingen chancer for at opnå lige så meget succes som i denne. Desuden har han aldrig vundet Champions League før. Der må da helt klart være en stor sult. Især efter at tabe den på gulvet.

Dude. Koke er 22, madrileño opvokset i Atleti og er lige blevet tilbudt en ny kontrakt, der gør ham til den bedst betalte spiller i klubben. Han er desuden en af de få spillere, der er 100% ejet af Atleti og han er ikke repræsenteret af Mendes. Endvidere er det kun godt for hans landsholdschancer at blive i Spanien, hvorimod Luís blev overset af Scolari ligesom Miranda. Hvis du vil tages alvorligt er du nødt til at vælge dine sammenligninger med lidt mere omhu.

Edit. Koke her til aften til spansk radio:

@KOKE_32: "Tengo contrato con el @Atleti y quiero seguir. Siempre halaga que hablen de mi, pero es muy difícil que me convenzan para irme"

Jeg har en kontrakt med Atleti og jeg vil gerne blive. Det er altid smigrede, når der tales om mig, men det ville være meget vanskeligt at overbevise mig om at forlade.

Og i samme program siger Jose Luis Corrochano, at Siqueira vil underskrive en fire-årig kontrakt med Atleti en af de nærmeste dage. Det samme har Radio Marca og Javier Amaro del Arc sagt de seneste dage. Hvis sandt, peger det også i retning af Luís er på vej væk.

Leighton Baines er 1 år ældre end Filipe Luís. De spiller på samme position og er dermed også i samme fase i deres karrierer. Baines har, ligesom Filipe Luís, haft sin opvækst i en anden klub end Everton. Han er dermed ikke en ægte Evertonian. Han kunne sagtens have skiftet til Manchester United, sidste sæson. Men det valgte han som bekendt ikke at gøre, og i stedet forlængede han sin kontrakt med Everton. Det er jo ellers tid til en ny oplevelse, i en større klub, som der kæmper med om trofæer, og flere penge, hvis det skal nås, inden hans karriere slutter. Men alt dette takkede han nej til, selvom Everton tilmed er en mindre klub end Atletico de Madrid.

Hvis Filipe Luís har det på samme måde med Atletico, som Baines har det med Everton, så skifter han ikke til Chelsea. Jorge Mendes (en af de værste agenter i fodboldensverden) kan ikke tvinge Luís til at skifte til Chelsea, hvis han ikke gider.