Truppen mod Espanyol - 7. spillerunde LaLiga

elle44 skrev:

Jonas skrev: Asensio og Isco er altødelæggende for vores angrebsspil. De kreerer intet for deres medspillere men vil til gengæld gerne smide bolden væk i form af naive afslutninger når muligheden byder sig. Nu bliver deres elendighed maskeret af en sejr samt to mål til isco. Det er noget skidt da jeg tvivler på ZZ så sætter den på plads - som de mangler at blive.

En pinlig omgang vrøvl. Det tyder jo bare på at der skal være en syndebuk eller to når spillet ikke fungerer. Isco har været med i alt idag, dvs alt det gode og alt det dårlige, men i det mindste prøver han da at tage et ansvar. Der kommer jo stort set ingen løb igennem kæderne der kan åbne op for flere afleveringsmuligheder, som så efterlader spillerne med to muligheder: et indlæg til Ronaldo eller prøve lykken selv. Og vi har jo set hvordan Bale, Carvajal og delvist Marcelo agerer i sådan en situation, KUN indlæg.

Isco har rolle af spilstyrer, ja, så han leder angrebsspillet og derfor må han naturligvis tage sin del af skylden når det ikke fungerer. Han sænker tempoet i spillet og bidrager til at vi spiller langsomt i længderetningen af banen. At spille langsomt i længderetningen er hvad der dræber vores angrebsspil da vi ikke har spillerne til at spille powerplay. Hvis han havde spillet en god kamp, som spilstyrer, så var han noteret for oplæg og ikke mål. Det er vel meget sigende at han scorer målene idag, for guderne ved at han ikke skabte chancerne for andre - som ellers er hans fornemmeste opgave som spilstyrer og kreatør på holdet.

ChrillRM14 skrev:

elle44 skrev:

ChrillRM14 skrev:

Jonas skrev: Asensio og Isco er altødelæggende for vores angrebsspil. De kreerer intet for deres medspillere men vil til gengæld gerne smide bolden væk i form af naive afslutninger når muligheden byder sig. Nu bliver deres elendighed maskeret af en sejr samt to mål til isco. Det er noget skidt da jeg tvivler på ZZ så sætter den på plads - som de mangler at blive.

Helt og aldeles enig! Selvom det er svært at mene, at Isco har været decideret ødelæggende, når han scorer 2, men princippet er rigtig nok. Det er slet ikke flydende, som det bør være. Dortmund-kampen var et skridt i den rigtige retning, men det her virker retningsløst og en smule primitivt, sådan som Asensio og Isco forsøger sig...

EDIT: I øvrigt meget sigende om Ronaldos kamp; Han har langt mere held som oplægger og i sine indlæg end som afslutteren... Generelt er hans overblik blevet bedre, men det er sært, som han det næsten sætter sig som en mental begrænsning hos manden i ligaens første kampe - helt i modsætning til CHL, hvor han stråler af spillelyst...

Du kan da ikke sammenligne de her hjemmekampe med Dortmund kampen? i alle vores hjemmekampe har modstanderen stillet bussen, de to kampbilleder kan slet ikke sammenlignes.

Okay, lad mig formulere det på en anden måde...
Dortmund-kampen viste, hvordan vi kan spille på flere strenge rent offensivt, hvor flere spillere bød sig, og der var en langt bedre forståelse blandt spillerne i at bygge angrebet ordenligt op.
Idag har det virket mere 'primitivt', fordi der sker for lidt, når vi angriber. Ofte ender det med, at én spiller løber chancerne ud i sandet, fordi der bliver taget de forkerte valg - enten fordi der ikke bliver taget de rigtige løb omkring ham, manglende tålmodighed til at bygge angrebet op, eller fordi der simpelthen er tendens til at ville selv. Så kan det godt være, at Espanyol parkerer bussen, men det er jo netop derfor, vi på forum har skrevet efter at komme væk fra den kedsommelige endimensionelle 4-3-3 med BBC og i stedet for nogle flere boldfaste kreatører med løbepensum, som samtidig kan være med til at danne overtal på midtbanen og lægge et dybt pres. I dag vinder vi, men heller ikke så meget mere end det! En offensiv skal ikke kun fungere, når man spiller mod et kamikaze-hold fra Ruhr-distriktet, der står højt på banen :)

Nej, jeg er da godt klar over at vores offensiv ikke kun bør virke mod hold der spiller højt på banen. Men de "strenge" vi spillede på mod Dortmund er jo umuligt at spille på idag, derfor kan man ikke sammenligne kampene. Sandheden er at vi ikke er gode nok til at skabe chancer på hold der parkerer bussen. Og ja vi havde da alle håbet at et holdopstilling som den idag burde være løsningen, der mangler dog tempo fra HELE holdet, spillerne skal jo hele tiden lede efter en aflevering fordi der ikke er nok løb omkring dem. Og det gælder for alle spillere, ikke kun Isco og Asensio.

Jonas skrev:

elle44 skrev:

Jonas skrev: Asensio og Isco er altødelæggende for vores angrebsspil. De kreerer intet for deres medspillere men vil til gengæld gerne smide bolden væk i form af naive afslutninger når muligheden byder sig. Nu bliver deres elendighed maskeret af en sejr samt to mål til isco. Det er noget skidt da jeg tvivler på ZZ så sætter den på plads - som de mangler at blive.

En pinlig omgang vrøvl. Det tyder jo bare på at der skal være en syndebuk eller to når spillet ikke fungerer. Isco har været med i alt idag, dvs alt det gode og alt det dårlige, men i det mindste prøver han da at tage et ansvar. Der kommer jo stort set ingen løb igennem kæderne der kan åbne op for flere afleveringsmuligheder, som så efterlader spillerne med to muligheder: et indlæg til Ronaldo eller prøve lykken selv. Og vi har jo set hvordan Bale, Carvajal og delvist Marcelo agerer i sådan en situation, KUN indlæg.

Isco har rolle af spilstyrer, ja, så han leder angrebsspillet og derfor må han naturligvis tage sin del af skylden når det ikke fungerer. Han sænker tempoet i spillet og bidrager til at vi spiller langsomt i længderetningen af banen. At spille langsomt i længderetningen er hvad der dræber vores angrebsspil da vi ikke har spillerne til at spille powerplay. Hvis han havde spillet en god kamp, som spilstyrer, så var han noteret for oplæg og ikke mål. Det er vel meget sigende at han scorer målene idag, for guderne ved at han ikke skabte chancerne for andre - som ellers er hans fornemmeste opgave som spilstyrer og kreatør på holdet.

Hahah, og du bliver ved med at vrøvle :D

Vores angrebsspil bliver dræbt, fordi vi ikke har nogle angribere som vil spille med fødderne. Ronaldo laver ikke andet end at kalde på indlæg. Asensio og Isco er ikke angribere, og de er begge bedst med spillet foran sig. Ronaldo er generelt rigtig dårlig i selve opspillet, så hvem er det de skal spille fodbold med? Nu havde Kroos og Modric en offday, men ellers er der jo kun Ronaldo at takke for han er så hamrende ineffektiv foran målet.
Han får den ene bold efter den anden, men alderen har indhentet ham. Nuvel, så kan han da stadig scorer mål, men manden tror selv han kan blive ved med at hænge i luften som var det 2012. Jeg har aldrig set en spiller med så dårlig timing i alle hans hovedstødsdueller, fordi han ikke har fundet ud af, at det ikke er 2012 længere.
Isco lagde 2-3 bolde til ham, hvor timingen fuldstændig manglede fra Ronaldo's side af. Isco spiller den fint tilbage, hvor Lucas desværre får ramt den. Isco skabte fint med chancer. Problemet er bare, at de fleste kom på ligegyldige indlæg, fordi vi ingen angriber havde som gad at deltage i spillet centralt.

Haha, man bliver simpelthen pigesur over, at de ''andre medspillere'' [Læs:Ronaldo] ikke konstant får serveret en bold på et sølvfad.

Isco var fremragende idag, og Ronaldo fik faktisk et par gode bolde at arbejde med i dybden, men at han ikke kan tæmme den og chancen derfor ender ud i ingenting er vel ikke Iscos skyld.

Generelt en skidt kamp, hvor vi igen ser ingen effekt af en 3 mands midtbane der kører bolden rundt i egne rækker. Den kunne sagtens havde endt anderledes denne her kamp begge veje. Det er godt nok et kedeligt angreb vi har fået os!

Dios skrev:

Jonas skrev:

elle44 skrev:

Jonas skrev: Asensio og Isco er altødelæggende for vores angrebsspil. De kreerer intet for deres medspillere men vil til gengæld gerne smide bolden væk i form af naive afslutninger når muligheden byder sig. Nu bliver deres elendighed maskeret af en sejr samt to mål til isco. Det er noget skidt da jeg tvivler på ZZ så sætter den på plads - som de mangler at blive.

En pinlig omgang vrøvl. Det tyder jo bare på at der skal være en syndebuk eller to når spillet ikke fungerer. Isco har været med i alt idag, dvs alt det gode og alt det dårlige, men i det mindste prøver han da at tage et ansvar. Der kommer jo stort set ingen løb igennem kæderne der kan åbne op for flere afleveringsmuligheder, som så efterlader spillerne med to muligheder: et indlæg til Ronaldo eller prøve lykken selv. Og vi har jo set hvordan Bale, Carvajal og delvist Marcelo agerer i sådan en situation, KUN indlæg.

Isco har rolle af spilstyrer, ja, så han leder angrebsspillet og derfor må han naturligvis tage sin del af skylden når det ikke fungerer. Han sænker tempoet i spillet og bidrager til at vi spiller langsomt i længderetningen af banen. At spille langsomt i længderetningen er hvad der dræber vores angrebsspil da vi ikke har spillerne til at spille powerplay. Hvis han havde spillet en god kamp, som spilstyrer, så var han noteret for oplæg og ikke mål. Det er vel meget sigende at han scorer målene idag, for guderne ved at han ikke skabte chancerne for andre - som ellers er hans fornemmeste opgave som spilstyrer og kreatør på holdet.

Hahah, og du bliver ved med at vrøvle :D

Vores angrebsspil bliver dræbt, fordi vi ikke har nogle angribere som vil spille med fødderne. Ronaldo laver ikke andet end at kalde på indlæg. Asensio og Isco er ikke angribere, og de er begge bedst med spillet foran sig. Ronaldo er generelt rigtig dårlig i selve opspillet, så hvem er det de skal spille fodbold med? Nu havde Kroos og Modric en offday, men ellers er der jo kun Ronaldo at takke for han er så hamrende ineffektiv foran målet.
Han får den ene bold efter den anden, men alderen har indhentet ham. Nuvel, så kan han da stadig scorer mål, men manden tror selv han kan blive ved med at hænge i luften som var det 2012. Jeg har aldrig set en spiller med så dårlig timing i alle hans hovedstødsdueller, fordi han ikke har fundet ud af, at det ikke er 2012 længere.
Isco lagde 2-3 bolde til ham, hvor timingen fuldstændig manglede fra Ronaldo's side af. Isco spiller den fint tilbage, hvor Lucas desværre får ramt den. Isco skabte fint med chancer. Problemet er bare, at de fleste kom på ligegyldige indlæg, fordi vi ingen angriber havde som gad at deltage i spillet centralt.

Jeg er ikke enig i at Ronaldo er dårlig med fødderne og ej heller i opspillet. Nu er det for sent til at Google statistikker men jeg er ret sikker på at du kan finde nogle der viser at Ronaldo også er ganske godt med som oplægger..
Jeg er dog enig i at han, som Asensio og alle andre fodboldspillere i øvrigt er det, er bedst med plads omkring sig. Du siger at vores angrebsspil bliver dræbt af en angriber der ikke kan spille powerplay. Vi har dem vi har og må spille derefter. Derfor skal vi ikke spille powerplay i første omgang og det er det der dræber vores angrebsspil.

Dios:
...kan vi ikke blive enige om, at du strammer vurderingen af Ronaldo en anelse - 5 år uden timing i samtlige hovedstødsdueller!

Dios: "Jeg har aldrig set en spiller med så dårlig timing i alle hans hovedstødsdueller, fordi han ikke har fundet ud af, at det ikke er 2012 længere."

De sidste 5 år er der en der shinet i den grad med at score med hovedet, og denne ligger laangt over de andre... gå ind på dette link og tryk frem nogle gange - så kan du hvem det er.

www.dailystar.co.uk/sport/football/59112...years-sportgalleries

@Elle44
Om spillet bliver ødelagt eller ej, så bør Zidane finde ud af, hvordan man i så fald får "flere strenge at spille på". I foråret kunne vi lukke alle forsvar op - det ser lidt mere trægt ud nu. Og nej, Ronaldo er heller ikke hellig her - han var også en del af problemet igår. Nu tog jeg bare udgangspunkt i Isco og Asensio.

Jonas skrev:

Dios skrev:

Jonas skrev:

elle44 skrev:

Jonas skrev: Asensio og Isco er altødelæggende for vores angrebsspil. De kreerer intet for deres medspillere men vil til gengæld gerne smide bolden væk i form af naive afslutninger når muligheden byder sig. Nu bliver deres elendighed maskeret af en sejr samt to mål til isco. Det er noget skidt da jeg tvivler på ZZ så sætter den på plads - som de mangler at blive.

En pinlig omgang vrøvl. Det tyder jo bare på at der skal være en syndebuk eller to når spillet ikke fungerer. Isco har været med i alt idag, dvs alt det gode og alt det dårlige, men i det mindste prøver han da at tage et ansvar. Der kommer jo stort set ingen løb igennem kæderne der kan åbne op for flere afleveringsmuligheder, som så efterlader spillerne med to muligheder: et indlæg til Ronaldo eller prøve lykken selv. Og vi har jo set hvordan Bale, Carvajal og delvist Marcelo agerer i sådan en situation, KUN indlæg.

Isco har rolle af spilstyrer, ja, så han leder angrebsspillet og derfor må han naturligvis tage sin del af skylden når det ikke fungerer. Han sænker tempoet i spillet og bidrager til at vi spiller langsomt i længderetningen af banen. At spille langsomt i længderetningen er hvad der dræber vores angrebsspil da vi ikke har spillerne til at spille powerplay. Hvis han havde spillet en god kamp, som spilstyrer, så var han noteret for oplæg og ikke mål. Det er vel meget sigende at han scorer målene idag, for guderne ved at han ikke skabte chancerne for andre - som ellers er hans fornemmeste opgave som spilstyrer og kreatør på holdet.

Hahah, og du bliver ved med at vrøvle :D

Vores angrebsspil bliver dræbt, fordi vi ikke har nogle angribere som vil spille med fødderne. Ronaldo laver ikke andet end at kalde på indlæg. Asensio og Isco er ikke angribere, og de er begge bedst med spillet foran sig. Ronaldo er generelt rigtig dårlig i selve opspillet, så hvem er det de skal spille fodbold med? Nu havde Kroos og Modric en offday, men ellers er der jo kun Ronaldo at takke for han er så hamrende ineffektiv foran målet.
Han får den ene bold efter den anden, men alderen har indhentet ham. Nuvel, så kan han da stadig scorer mål, men manden tror selv han kan blive ved med at hænge i luften som var det 2012. Jeg har aldrig set en spiller med så dårlig timing i alle hans hovedstødsdueller, fordi han ikke har fundet ud af, at det ikke er 2012 længere.
Isco lagde 2-3 bolde til ham, hvor timingen fuldstændig manglede fra Ronaldo's side af. Isco spiller den fint tilbage, hvor Lucas desværre får ramt den. Isco skabte fint med chancer. Problemet er bare, at de fleste kom på ligegyldige indlæg, fordi vi ingen angriber havde som gad at deltage i spillet centralt.

Jeg er ikke enig i at Ronaldo er dårlig med fødderne og ej heller i opspillet. Nu er det for sent til at Google statistikker men jeg er ret sikker på at du kan finde nogle der viser at Ronaldo også er ganske godt med som oplægger..
Jeg er dog enig i at han, som Asensio og alle andre fodboldspillere i øvrigt er det, er bedst med plads omkring sig. Du siger at vores angrebsspil bliver dræbt af en angriber der ikke kan spille powerplay. Vi har dem vi har og må spille derefter. Derfor skal vi ikke spille powerplay i første omgang og det er det der dræber vores angrebsspil.

Det var hans assist nummer 200 i karrieren, kan jeg så fortælle ;-)
ikke mange spillere i historien har ramt det antal assist!

Det er faktisk ikke så kompliceret, at se hvor det halter aktuelt. Og nej det er ikke Isco og Asensios skyld. Det er noget forbandet vrøvl og det er de samme debattører, der weekend efter weekend kommer med deres vrøvl. Selv i dag, hvor Isco er banens bedste, får han over nalderne. Det er sgu trættende i det lange løb og man mister jo lysten til at udveksle meninger med de "fodboldgenier"

Asensio er også formmæssigt i en mindre krise men det skal også nok komme

Problemet er simpelt, vi scorer ikke ret mange mål på de chancer vi har og det vigtigste; vores backs - som sidste år var verdensklasse - har endnu ikke fundet niveauet. De er en helt uvurderlig faktor i forbindelse med at lukke et massivt forsvar op. Dem skal vi have med og de har jo niveauet i sig, det har de bevist over flere år.

Et andet stort problem er at al offensiv kanaliseres mod Ronaldo, der er i en svær scoringskrise pt. Her kunne det være hensigtsmæssigt at have alternativer at byde på men desværre er både Benz og Bale skadet, så det er aktuelt lidt op ad bakke. Men jeg er sikker på, Ronaldo får lukket op og gør den afgørende forskel, når tingene spidser til. Det gjorde han sidste år. Var skuffende i lange stræk men slog til, da det gjaldt.

Når flere misforstår, så må det være mine forklaringsevner som er problemet. Jeg mener ikke, at Ronaldo siden 2012 har været elendig på hovedet eller hans timinger. Jeg mener at der er verden til forskel på hans timing dengang og nu.

Dengang kunne han sagtens hænge i luften, og hans mærkelig hurtige opspring gav mening, da han havde en evne til at blive hængende.
Den evne har han ikke længere. Nu ligner han bare et fjols, som ikke kan time sine opspring. Vi så det 3-4 gange igen igår, hvor han simpelthen vælger at hoppe 1-2 sekunder før alle andre, og dermed taber alle sine dueller.

My bad. Og kan vi ikke lige stoppe med, at nævne assist i forbindelse med god i opspillet.