Optakt: Real Madrid - Las Palmas, LaLiga, 20. spillerunde

Sebberg post=182034 skrev: ​Tre ting. 

1: @Administrationen - hvorfor bliver det ikke bare til et permanent ban? Det er samme historie hver eneste gang. Han er ude en rum tid og kommer så direkte tilbage som en omvandrende sølvpapirshat, der enten smider om sig med konspirationsteorier eller kommer i clinch med andre brugere. Det er seriøst SÅ trættende at glo på i hver eneste tråd, når han står for halvdelen af alle indlæg. Lysten til selv at deltage bliver suget ud af en. Snart er alternativet en eller anden udbryder-facebookchat, discord eller noget helt tredje, og det kan jo ikke være i Madridista.dk's interesse.

2: Alt den der snak om at manipulere med linjerne - hold nu op. Og alt det der snak om, at vi bliver bevidst bortdømt - hold nu op. Det er så uinteressant en 'diskussion', som alle klubber sjovt nok har (det siger jo det hele). I stedet er det da efter gårsdagens kamp meget mere oplagt at tage en større metadiskussion om det rationelle i de to annullerede Real Madrid-mål. 'Regler er regler', siger man - men det er jo egentligt - ud fra et logisk synspunkt - vanvittigt, at Valverde skal fratages et vildt langskudsmål, fordi Vasquez er en halv meter offside i en situation, hvor man jo helt sikkert vil vurdere, at det ikke var nogen signifikant fordel for Vasquez at være den halve meter foran. Det samme er tilfældet med Mbappés mål. Offsiden er så latterlig lille, hans 'indblanding' er så ubetydelig og der sker så meget bagefter, at det igen også bare er mod den logiske tankegang, at sådan et mål skal fratages. For fodboldloven - mod logikken. Og det er egentligt min store - måske utopiske drøm - at der kommer et andet parameter ind i dommerfaget/VAR: LOGIK. Eller kald det skøn. Det er det samme med straffespark. I teorien giver det jo ikke mening, at Rodrygo kan tage et træk på vej ud af feltet, og at vi så får et straffespark - det er jo en ok ubetydelig situation, der giver os spillets største chance. Eller at en spiller (tænkt scenarie) kan spille en bold fra kanten af feltet og ud mod hjørneflaget til en medspiller, men at den så på vejen rammer hånden på en modspiller i feltet, og der bliver dømt et straffe, selvom bolden faktisk er på vej væk fra mål. Den lavpraktiske løsning har jeg ikke idëen til, men jeg synes, det er på tide, at man forsøger at opnå en ny måde at anskue tingene på, hvor man faktisk får et straffespark, hvis man på den ene eller anden måde får frataget en STOR chance. Eller at man får annulleret et mål, hvis man ud fra et fodboldfagligt (læs: IKKE fodboldlovmæssigt) synspunkt har fået en markant fordel ved lovovertrædelsen. Det andet er simpelthen for dumt.

3. Kylian Mbappe. Puha. Det var nok bare et halvt år, vi skulle vente. Det var altså virkelig fremragende i går. Ét er hans to (tre) mål, men han har jo så mange andre frække både aktioner og afleveringer, der bliver til farlige situationer. For mig er der heller ingen tvivl om, at hans topniveau er en lille sjat over Vinicius', og det efterlader mig så med følgende store dilemma: Er der plads til begge? Det ved jeg godt, at der skal være i år, men er det vores plan de næste otte år? Det virker jo absurd at sælge Vinicius - eller gør det? Ville det være vanvittigt at sælge ham for et par milliarder, lade Kylian få venstrekanten og så købe den varmeste 9'er af dem alle? Det virker bare kontraproduktivt at have to spillere, der er så ens og søger de samme rum. Og når jeg så vil lade Mbappé vinde den duel, handler det selvfølgelig om to centrale ting. Det ene er, at jeg føler, han har et LIDT højere topniveau. Det andet er, at jeg - som mange af jer - er blevet så træt af Vinicius' åbenbart stålfaste tumpe-adfærd på banen. Det burde være blevet ændret til denne sæson, men er nærmest værre end nogensinde. Jeg orker ikke de næste fem år at skulle glo på ham i diverse infights og konstant konfliktoptrapning med røde kort som outcome i ny og næ. Hvad siger I andre?

​3. 

Vi bør nok vente til sæsonen er slut før vi kan sige noget mere. Mbappe viser fine takter i midten og Vinicius plejer at være god i sidste halvdel af sæsonen, så måske er der håb for at de finder en, indtil videre ikke eksisterende, synergi. 

Generelt har jeg været stor fan a Vini, men jeg ser også en problematik, han er ikke super klog på banen, og jeg føler tit det hæmmer vores spil, når han taber bolden eller tager nogle underlige beslutninger mange gange i løbet af en kamp.

 

Sebberg post=182034 skrev: ​Tre ting. 

1: @Administrationen - hvorfor bliver det ikke bare til et permanent ban? Det er samme historie hver eneste gang. Han er ude en rum tid og kommer så direkte tilbage som en omvandrende sølvpapirshat, der enten smider om sig med konspirationsteorier eller kommer i clinch med andre brugere. Det er seriøst SÅ trættende at glo på i hver eneste tråd, når han står for halvdelen af alle indlæg. Lysten til selv at deltage bliver suget ud af en. Snart er alternativet en eller anden udbryder-facebookchat, discord eller noget helt tredje, og det kan jo ikke være i Madridista.dk's interesse.

2: Alt den der snak om at manipulere med linjerne - hold nu op. Og alt det der snak om, at vi bliver bevidst bortdømt - hold nu op. Det er så uinteressant en 'diskussion', som alle klubber sjovt nok har (det siger jo det hele). I stedet er det da efter gårsdagens kamp meget mere oplagt at tage en større metadiskussion om det rationelle i de to annullerede Real Madrid-mål. 'Regler er regler', siger man - men det er jo egentligt - ud fra et logisk synspunkt - vanvittigt, at Valverde skal fratages et vildt langskudsmål, fordi Vasquez er en halv meter offside i en situation, hvor man jo helt sikkert vil vurdere, at det ikke var nogen signifikant fordel for Vasquez at være den halve meter foran. Det samme er tilfældet med Mbappés mål. Offsiden er så latterlig lille, hans 'indblanding' er så ubetydelig og der sker så meget bagefter, at det igen også bare er mod den logiske tankegang, at sådan et mål skal fratages. For fodboldloven - mod logikken. Og det er egentligt min store - måske utopiske drøm - at der kommer et andet parameter ind i dommerfaget/VAR: LOGIK. Eller kald det skøn. Det er det samme med straffespark. I teorien giver det jo ikke mening, at Rodrygo kan tage et træk på vej ud af feltet, og at vi så får et straffespark - det er jo en ok ubetydelig situation, der giver os spillets største chance. Eller at en spiller (tænkt scenarie) kan spille en bold fra kanten af feltet og ud mod hjørneflaget til en medspiller, men at den så på vejen rammer hånden på en modspiller i feltet, og der bliver dømt et straffe, selvom bolden faktisk er på vej væk fra mål. Den lavpraktiske løsning har jeg ikke idëen til, men jeg synes, det er på tide, at man forsøger at opnå en ny måde at anskue tingene på, hvor man faktisk får et straffespark, hvis man på den ene eller anden måde får frataget en STOR chance. Eller at man får annulleret et mål, hvis man ud fra et fodboldfagligt (læs: IKKE fodboldlovmæssigt) synspunkt har fået en markant fordel ved lovovertrædelsen. Det andet er simpelthen for dumt.

3. Kylian Mbappe. Puha. Det var nok bare et halvt år, vi skulle vente. Det var altså virkelig fremragende i går. Ét er hans to (tre) mål, men han har jo så mange andre frække både aktioner og afleveringer, der bliver til farlige situationer. For mig er der heller ingen tvivl om, at hans topniveau er en lille sjat over Vinicius', og det efterlader mig så med følgende store dilemma: Er der plads til begge? Det ved jeg godt, at der skal være i år, men er det vores plan de næste otte år? Det virker jo absurd at sælge Vinicius - eller gør det? Ville det være vanvittigt at sælge ham for et par milliarder, lade Kylian få venstrekanten og så købe den varmeste 9'er af dem alle? Det virker bare kontraproduktivt at have to spillere, der er så ens og søger de samme rum. Og når jeg så vil lade Mbappé vinde den duel, handler det selvfølgelig om to centrale ting. Det ene er, at jeg føler, han har et LIDT højere topniveau. Det andet er, at jeg - som mange af jer - er blevet så træt af Vinicius' åbenbart stålfaste tumpe-adfærd på banen. Det burde være blevet ændret til denne sæson, men er nærmest værre end nogensinde. Jeg orker ikke de næste fem år at skulle glo på ham i diverse infights og konstant konfliktoptrapning med røde kort som outcome i ny og næ. Hvad siger I andre?

​Enig. Dejligt. Tak for at sætte ord på det. Jeg havde ellers tænkt jeg skulle tage en kold tyrker i en periode da stemning går meget op og ned herinde. 

Jeg synes det så pinligt, at det flyder over med konspirationsteorier, os mod dem, kilder fra Facebook, X osv., som i disse tider også er manipuleret, samt den store spiller hetz der forgår. Primært fra de samme brugere (eller bare bruger). Måske vi også er der, hvor jeg kan rediger min fodnote om Mbappe efter at været blevet skudt ned de første måneder og han skulle i sortehavet. Det lader til han er god nok. 

Forhåbenligt er det en opsang til alle, at der skal være plads til alle og min mening er ikke bedre eller meget rigtig end din. Der skal være plads til diversitet i debatten, men er man 110% overbevist om, at Real Madrid bliver snydt og Negreira har frarøvet Real Madrid dit og dat (og USA stod bag 9/11) uden overhovdet at acceptere andres holdninger, eller man bliver kørt over fordi man bakker Mbappe op, eller Rodrygo eller hvem det måtte være. Ellers må man finde vejen ud herfra. Ellers må jeg. 

Figo-10 post=182037 skrev:

Sebberg post=182034 skrev: ​Tre ting. 

1: @Administrationen - hvorfor bliver det ikke bare til et permanent ban? Det er samme historie hver eneste gang. Han er ude en rum tid og kommer så direkte tilbage som en omvandrende sølvpapirshat, der enten smider om sig med konspirationsteorier eller kommer i clinch med andre brugere. Det er seriøst SÅ trættende at glo på i hver eneste tråd, når han står for halvdelen af alle indlæg. Lysten til selv at deltage bliver suget ud af en. Snart er alternativet en eller anden udbryder-facebookchat, discord eller noget helt tredje, og det kan jo ikke være i Madridista.dk's interesse.

2: Alt den der snak om at manipulere med linjerne - hold nu op. Og alt det der snak om, at vi bliver bevidst bortdømt - hold nu op. Det er så uinteressant en 'diskussion', som alle klubber sjovt nok har (det siger jo det hele). I stedet er det da efter gårsdagens kamp meget mere oplagt at tage en større metadiskussion om det rationelle i de to annullerede Real Madrid-mål. 'Regler er regler', siger man - men det er jo egentligt - ud fra et logisk synspunkt - vanvittigt, at Valverde skal fratages et vildt langskudsmål, fordi Vasquez er en halv meter offside i en situation, hvor man jo helt sikkert vil vurdere, at det ikke var nogen signifikant fordel for Vasquez at være den halve meter foran. Det samme er tilfældet med Mbappés mål. Offsiden er så latterlig lille, hans 'indblanding' er så ubetydelig og der sker så meget bagefter, at det igen også bare er mod den logiske tankegang, at sådan et mål skal fratages. For fodboldloven - mod logikken. Og det er egentligt min store - måske utopiske drøm - at der kommer et andet parameter ind i dommerfaget/VAR: LOGIK. Eller kald det skøn. Det er det samme med straffespark. I teorien giver det jo ikke mening, at Rodrygo kan tage et træk på vej ud af feltet, og at vi så får et straffespark - det er jo en ok ubetydelig situation, der giver os spillets største chance. Eller at en spiller (tænkt scenarie) kan spille en bold fra kanten af feltet og ud mod hjørneflaget til en medspiller, men at den så på vejen rammer hånden på en modspiller i feltet, og der bliver dømt et straffe, selvom bolden faktisk er på vej væk fra mål. Den lavpraktiske løsning har jeg ikke idëen til, men jeg synes, det er på tide, at man forsøger at opnå en ny måde at anskue tingene på, hvor man faktisk får et straffespark, hvis man på den ene eller anden måde får frataget en STOR chance. Eller at man får annulleret et mål, hvis man ud fra et fodboldfagligt (læs: IKKE fodboldlovmæssigt) synspunkt har fået en markant fordel ved lovovertrædelsen. Det andet er simpelthen for dumt.

3. Kylian Mbappe. Puha. Det var nok bare et halvt år, vi skulle vente. Det var altså virkelig fremragende i går. Ét er hans to (tre) mål, men han har jo så mange andre frække både aktioner og afleveringer, der bliver til farlige situationer. For mig er der heller ingen tvivl om, at hans topniveau er en lille sjat over Vinicius', og det efterlader mig så med følgende store dilemma: Er der plads til begge? Det ved jeg godt, at der skal være i år, men er det vores plan de næste otte år? Det virker jo absurd at sælge Vinicius - eller gør det? Ville det være vanvittigt at sælge ham for et par milliarder, lade Kylian få venstrekanten og så købe den varmeste 9'er af dem alle? Det virker bare kontraproduktivt at have to spillere, der er så ens og søger de samme rum. Og når jeg så vil lade Mbappé vinde den duel, handler det selvfølgelig om to centrale ting. Det ene er, at jeg føler, han har et LIDT højere topniveau. Det andet er, at jeg - som mange af jer - er blevet så træt af Vinicius' åbenbart stålfaste tumpe-adfærd på banen. Det burde være blevet ændret til denne sæson, men er nærmest værre end nogensinde. Jeg orker ikke de næste fem år at skulle glo på ham i diverse infights og konstant konfliktoptrapning med røde kort som outcome i ny og næ. Hvad siger I andre?

​Enig. Dejligt. Tak for at sætte ord på det. Jeg havde ellers tænkt jeg skulle tage en kold tyrker i en periode da stemning går meget op og ned herinde. 

Jeg synes det så pinligt, at det flyder over med konspirationsteorier, os mod dem, kilder fra Facebook, X osv., som i disse tider også er manipuleret, samt den store spiller hetz der forgår. Primært fra de samme brugere (eller bare bruger). Måske vi også er der, hvor jeg kan rediger min fodnote om Mbappe efter at været blevet skudt ned de første måneder og han skulle i sortehavet. Det lader til han er god nok. 

Forhåbenligt er det en opsang til alle, at der skal være plads til alle og min mening er ikke bedre eller meget rigtig end din. Der skal være plads til diversitet i debatten, men er man 110% overbevist om, at Real Madrid bliver snydt og Negreira har frarøvet Real Madrid dit og dat (og USA stod bag 9/11) uden overhovdet at acceptere andres holdninger, eller man bliver kørt over fordi man bakker Mbappe op, eller Rodrygo eller hvem det måtte være. Ellers må man finde vejen ud herfra. Ellers må jeg. 

​Naar det saa er sagt, saa lad os lige faa paa det rette at det var Groenland der stod bag 9/11 ;-)

Figo-10 post=182037 skrev:

Sebberg post=182034 skrev: ​Tre ting. 

1: @Administrationen - hvorfor bliver det ikke bare til et permanent ban? Det er samme historie hver eneste gang. Han er ude en rum tid og kommer så direkte tilbage som en omvandrende sølvpapirshat, der enten smider om sig med konspirationsteorier eller kommer i clinch med andre brugere. Det er seriøst SÅ trættende at glo på i hver eneste tråd, når han står for halvdelen af alle indlæg. Lysten til selv at deltage bliver suget ud af en. Snart er alternativet en eller anden udbryder-facebookchat, discord eller noget helt tredje, og det kan jo ikke være i Madridista.dk's interesse.

2: Alt den der snak om at manipulere med linjerne - hold nu op. Og alt det der snak om, at vi bliver bevidst bortdømt - hold nu op. Det er så uinteressant en 'diskussion', som alle klubber sjovt nok har (det siger jo det hele). I stedet er det da efter gårsdagens kamp meget mere oplagt at tage en større metadiskussion om det rationelle i de to annullerede Real Madrid-mål. 'Regler er regler', siger man - men det er jo egentligt - ud fra et logisk synspunkt - vanvittigt, at Valverde skal fratages et vildt langskudsmål, fordi Vasquez er en halv meter offside i en situation, hvor man jo helt sikkert vil vurdere, at det ikke var nogen signifikant fordel for Vasquez at være den halve meter foran. Det samme er tilfældet med Mbappés mål. Offsiden er så latterlig lille, hans 'indblanding' er så ubetydelig og der sker så meget bagefter, at det igen også bare er mod den logiske tankegang, at sådan et mål skal fratages. For fodboldloven - mod logikken. Og det er egentligt min store - måske utopiske drøm - at der kommer et andet parameter ind i dommerfaget/VAR: LOGIK. Eller kald det skøn. Det er det samme med straffespark. I teorien giver det jo ikke mening, at Rodrygo kan tage et træk på vej ud af feltet, og at vi så får et straffespark - det er jo en ok ubetydelig situation, der giver os spillets største chance. Eller at en spiller (tænkt scenarie) kan spille en bold fra kanten af feltet og ud mod hjørneflaget til en medspiller, men at den så på vejen rammer hånden på en modspiller i feltet, og der bliver dømt et straffe, selvom bolden faktisk er på vej væk fra mål. Den lavpraktiske løsning har jeg ikke idëen til, men jeg synes, det er på tide, at man forsøger at opnå en ny måde at anskue tingene på, hvor man faktisk får et straffespark, hvis man på den ene eller anden måde får frataget en STOR chance. Eller at man får annulleret et mål, hvis man ud fra et fodboldfagligt (læs: IKKE fodboldlovmæssigt) synspunkt har fået en markant fordel ved lovovertrædelsen. Det andet er simpelthen for dumt.

3. Kylian Mbappe. Puha. Det var nok bare et halvt år, vi skulle vente. Det var altså virkelig fremragende i går. Ét er hans to (tre) mål, men han har jo så mange andre frække både aktioner og afleveringer, der bliver til farlige situationer. For mig er der heller ingen tvivl om, at hans topniveau er en lille sjat over Vinicius', og det efterlader mig så med følgende store dilemma: Er der plads til begge? Det ved jeg godt, at der skal være i år, men er det vores plan de næste otte år? Det virker jo absurd at sælge Vinicius - eller gør det? Ville det være vanvittigt at sælge ham for et par milliarder, lade Kylian få venstrekanten og så købe den varmeste 9'er af dem alle? Det virker bare kontraproduktivt at have to spillere, der er så ens og søger de samme rum. Og når jeg så vil lade Mbappé vinde den duel, handler det selvfølgelig om to centrale ting. Det ene er, at jeg føler, han har et LIDT højere topniveau. Det andet er, at jeg - som mange af jer - er blevet så træt af Vinicius' åbenbart stålfaste tumpe-adfærd på banen. Det burde være blevet ændret til denne sæson, men er nærmest værre end nogensinde. Jeg orker ikke de næste fem år at skulle glo på ham i diverse infights og konstant konfliktoptrapning med røde kort som outcome i ny og næ. Hvad siger I andre?

​Enig. Dejligt. Tak for at sætte ord på det. Jeg havde ellers tænkt jeg skulle tage en kold tyrker i en periode da stemning går meget op og ned herinde. 

Jeg synes det så pinligt, at det flyder over med konspirationsteorier, os mod dem, kilder fra Facebook, X osv., som i disse tider også er manipuleret, samt den store spiller hetz der forgår. Primært fra de samme brugere (eller bare bruger). Måske vi også er der, hvor jeg kan rediger min fodnote om Mbappe efter at været blevet skudt ned de første måneder og han skulle i sortehavet. Det lader til han er god nok. 

Forhåbenligt er det en opsang til alle, at der skal være plads til alle og min mening er ikke bedre eller meget rigtig end din. Der skal være plads til diversitet i debatten, men er man 110% overbevist om, at Real Madrid bliver snydt og Negreira har frarøvet Real Madrid dit og dat (og USA stod bag 9/11) uden overhovdet at acceptere andres holdninger, eller man bliver kørt over fordi man bakker Mbappe op, eller Rodrygo eller hvem det måtte være. Ellers må man finde vejen ud herfra. Ellers må jeg. 

​kilden er fra facebook nej.  det er RM tv som har taget billederne med i deres program hvad er problemet. Så du prøver faktisk at gå efter manden frem for bolden og det gør Sebber også. Jeg forsvare RM tv for samme type personer som I har tendens til at angribe min måde at debattere på. Der er intet sagligt i de modargumenter eller nysgerrighed på de ting jeg skriver og som er korrekte. Hvis man skal lege superhelt eller ønske at skabe drama. Så gør det dog ved at gå efter bolden i stedet for at kritisere hvert eneste argument uden at undersøge hvor det kommer fra. 
​
​

Sebberg post=182034 skrev: ​Tre ting. 

1: @Administrationen - hvorfor bliver det ikke bare til et permanent ban? Det er samme historie hver eneste gang. Han er ude en rum tid og kommer så direkte tilbage som en omvandrende sølvpapirshat, der enten smider om sig med konspirationsteorier eller kommer i clinch med andre brugere. Det er seriøst SÅ trættende at glo på i hver eneste tråd, når han står for halvdelen af alle indlæg. Lysten til selv at deltage bliver suget ud af en. Snart er alternativet en eller anden udbryder-facebookchat, discord eller noget helt tredje, og det kan jo ikke være i Madridista.dk's interesse.

2: Alt den der snak om at manipulere med linjerne - hold nu op. Og alt det der snak om, at vi bliver bevidst bortdømt - hold nu op. Det er så uinteressant en 'diskussion', som alle klubber sjovt nok har (det siger jo det hele). I stedet er det da efter gårsdagens kamp meget mere oplagt at tage en større metadiskussion om det rationelle i de to annullerede Real Madrid-mål. 'Regler er regler', siger man - men det er jo egentligt - ud fra et logisk synspunkt - vanvittigt, at Valverde skal fratages et vildt langskudsmål, fordi Vasquez er en halv meter offside i en situation, hvor man jo helt sikkert vil vurdere, at det ikke var nogen signifikant fordel for Vasquez at være den halve meter foran. Det samme er tilfældet med Mbappés mål. Offsiden er så latterlig lille, hans 'indblanding' er så ubetydelig og der sker så meget bagefter, at det igen også bare er mod den logiske tankegang, at sådan et mål skal fratages. For fodboldloven - mod logikken. Og det er egentligt min store - måske utopiske drøm - at der kommer et andet parameter ind i dommerfaget/VAR: LOGIK. Eller kald det skøn. Det er det samme med straffespark. I teorien giver det jo ikke mening, at Rodrygo kan tage et træk på vej ud af feltet, og at vi så får et straffespark - det er jo en ok ubetydelig situation, der giver os spillets største chance. Eller at en spiller (tænkt scenarie) kan spille en bold fra kanten af feltet og ud mod hjørneflaget til en medspiller, men at den så på vejen rammer hånden på en modspiller i feltet, og der bliver dømt et straffe, selvom bolden faktisk er på vej væk fra mål. Den lavpraktiske løsning har jeg ikke idëen til, men jeg synes, det er på tide, at man forsøger at opnå en ny måde at anskue tingene på, hvor man faktisk får et straffespark, hvis man på den ene eller anden måde får frataget en STOR chance. Eller at man får annulleret et mål, hvis man ud fra et fodboldfagligt (læs: IKKE fodboldlovmæssigt) synspunkt har fået en markant fordel ved lovovertrædelsen. Det andet er simpelthen for dumt.

3. Kylian Mbappe. Puha. Det var nok bare et halvt år, vi skulle vente. Det var altså virkelig fremragende i går. Ét er hans to (tre) mål, men han har jo så mange andre frække både aktioner og afleveringer, der bliver til farlige situationer. For mig er der heller ingen tvivl om, at hans topniveau er en lille sjat over Vinicius', og det efterlader mig så med følgende store dilemma: Er der plads til begge? Det ved jeg godt, at der skal være i år, men er det vores plan de næste otte år? Det virker jo absurd at sælge Vinicius - eller gør det? Ville det være vanvittigt at sælge ham for et par milliarder, lade Kylian få venstrekanten og så købe den varmeste 9'er af dem alle? Det virker bare kontraproduktivt at have to spillere, der er så ens og søger de samme rum. Og når jeg så vil lade Mbappé vinde den duel, handler det selvfølgelig om to centrale ting. Det ene er, at jeg føler, han har et LIDT højere topniveau. Det andet er, at jeg - som mange af jer - er blevet så træt af Vinicius' åbenbart stålfaste tumpe-adfærd på banen. Det burde være blevet ændret til denne sæson, men er nærmest værre end nogensinde. Jeg orker ikke de næste fem år at skulle glo på ham i diverse infights og konstant konfliktoptrapning med røde kort som outcome i ny og næ. Hvad siger I andre?

​Enig i alt hvad du skriver i punkt 3. Dog lidt svært at vurderer hvem af de to der har det højeste topniveau, men skulle jeg vælge, ville jeg gå med Mbappe. Mbappe har ligeeee ét niveau mere, tror jeg. Spændende hvad der skal ske fremadrettet!

9eren post=182041 skrev:

Figo-10 post=182037 skrev:

Sebberg post=182034 skrev: ​Tre ting. 

1: @Administrationen - hvorfor bliver det ikke bare til et permanent ban? Det er samme historie hver eneste gang. Han er ude en rum tid og kommer så direkte tilbage som en omvandrende sølvpapirshat, der enten smider om sig med konspirationsteorier eller kommer i clinch med andre brugere. Det er seriøst SÅ trættende at glo på i hver eneste tråd, når han står for halvdelen af alle indlæg. Lysten til selv at deltage bliver suget ud af en. Snart er alternativet en eller anden udbryder-facebookchat, discord eller noget helt tredje, og det kan jo ikke være i Madridista.dk's interesse.

2: Alt den der snak om at manipulere med linjerne - hold nu op. Og alt det der snak om, at vi bliver bevidst bortdømt - hold nu op. Det er så uinteressant en 'diskussion', som alle klubber sjovt nok har (det siger jo det hele). I stedet er det da efter gårsdagens kamp meget mere oplagt at tage en større metadiskussion om det rationelle i de to annullerede Real Madrid-mål. 'Regler er regler', siger man - men det er jo egentligt - ud fra et logisk synspunkt - vanvittigt, at Valverde skal fratages et vildt langskudsmål, fordi Vasquez er en halv meter offside i en situation, hvor man jo helt sikkert vil vurdere, at det ikke var nogen signifikant fordel for Vasquez at være den halve meter foran. Det samme er tilfældet med Mbappés mål. Offsiden er så latterlig lille, hans 'indblanding' er så ubetydelig og der sker så meget bagefter, at det igen også bare er mod den logiske tankegang, at sådan et mål skal fratages. For fodboldloven - mod logikken. Og det er egentligt min store - måske utopiske drøm - at der kommer et andet parameter ind i dommerfaget/VAR: LOGIK. Eller kald det skøn. Det er det samme med straffespark. I teorien giver det jo ikke mening, at Rodrygo kan tage et træk på vej ud af feltet, og at vi så får et straffespark - det er jo en ok ubetydelig situation, der giver os spillets største chance. Eller at en spiller (tænkt scenarie) kan spille en bold fra kanten af feltet og ud mod hjørneflaget til en medspiller, men at den så på vejen rammer hånden på en modspiller i feltet, og der bliver dømt et straffe, selvom bolden faktisk er på vej væk fra mål. Den lavpraktiske løsning har jeg ikke idëen til, men jeg synes, det er på tide, at man forsøger at opnå en ny måde at anskue tingene på, hvor man faktisk får et straffespark, hvis man på den ene eller anden måde får frataget en STOR chance. Eller at man får annulleret et mål, hvis man ud fra et fodboldfagligt (læs: IKKE fodboldlovmæssigt) synspunkt har fået en markant fordel ved lovovertrædelsen. Det andet er simpelthen for dumt.

3. Kylian Mbappe. Puha. Det var nok bare et halvt år, vi skulle vente. Det var altså virkelig fremragende i går. Ét er hans to (tre) mål, men han har jo så mange andre frække både aktioner og afleveringer, der bliver til farlige situationer. For mig er der heller ingen tvivl om, at hans topniveau er en lille sjat over Vinicius', og det efterlader mig så med følgende store dilemma: Er der plads til begge? Det ved jeg godt, at der skal være i år, men er det vores plan de næste otte år? Det virker jo absurd at sælge Vinicius - eller gør det? Ville det være vanvittigt at sælge ham for et par milliarder, lade Kylian få venstrekanten og så købe den varmeste 9'er af dem alle? Det virker bare kontraproduktivt at have to spillere, der er så ens og søger de samme rum. Og når jeg så vil lade Mbappé vinde den duel, handler det selvfølgelig om to centrale ting. Det ene er, at jeg føler, han har et LIDT højere topniveau. Det andet er, at jeg - som mange af jer - er blevet så træt af Vinicius' åbenbart stålfaste tumpe-adfærd på banen. Det burde være blevet ændret til denne sæson, men er nærmest værre end nogensinde. Jeg orker ikke de næste fem år at skulle glo på ham i diverse infights og konstant konfliktoptrapning med røde kort som outcome i ny og næ. Hvad siger I andre?

​Enig. Dejligt. Tak for at sætte ord på det. Jeg havde ellers tænkt jeg skulle tage en kold tyrker i en periode da stemning går meget op og ned herinde. 

Jeg synes det så pinligt, at det flyder over med konspirationsteorier, os mod dem, kilder fra Facebook, X osv., som i disse tider også er manipuleret, samt den store spiller hetz der forgår. Primært fra de samme brugere (eller bare bruger). Måske vi også er der, hvor jeg kan rediger min fodnote om Mbappe efter at været blevet skudt ned de første måneder og han skulle i sortehavet. Det lader til han er god nok. 

Forhåbenligt er det en opsang til alle, at der skal være plads til alle og min mening er ikke bedre eller meget rigtig end din. Der skal være plads til diversitet i debatten, men er man 110% overbevist om, at Real Madrid bliver snydt og Negreira har frarøvet Real Madrid dit og dat (og USA stod bag 9/11) uden overhovdet at acceptere andres holdninger, eller man bliver kørt over fordi man bakker Mbappe op, eller Rodrygo eller hvem det måtte være. Ellers må man finde vejen ud herfra. Ellers må jeg. 

​kilden er fra facebook nej.  det er RM tv som har taget billederne med i deres program hvad er problemet. Så du prøver faktisk at gå efter manden frem for bolden og det gør Sebber også. Jeg forsvare RM tv for samme type personer som I har tendens til at angribe min måde at debattere på. Der er intet sagligt i de modargumenter eller nysgerrighed på de ting jeg skriver og som er korrekte. Hvis man skal lege superhelt eller ønske at skabe drama. Så gør det dog ved at gå efter bolden i stedet for at kritisere hvert eneste argument uden at undersøge hvor det kommer fra. 
​
​

​Jeg går bestemt ikke efter manden. Du har ikke været nævnt, men ved jo tydeligvis, at det dig der bliver refereret til. Jeg ønsker virkelig ikke at gå ind i en debat med dig, men nu forsøger jeg at skrive mig ud af det som en ven, der rækker hånden ud og håber du tager det til efterretning. Så der er plads til dig og os andre. 

Du skriver "Der er intet sagligt i de modargumenter eller nysgerrighed på de ting jeg skriver og som er korrekte". Jeg tror netop det sidste du skriver er hovedet på sømmet. Du kommer med nogle meget vilde teorier, som størstdelen af os ikke er enige i. Men du har ret og vi tager fejl. Personligt, synes jeg, at der skal være plads til alle holdninger, men i dit hoved  er der kun plads til dine teorier. Og derfor ender du vel ofte i diskussioner med andre - denne gang er det så mig - og bliver udelukket. Og nej jeg kommer sjældent med data eller kilder bag mine kommentarer. Jeg bruger nok forummet i nuet og skriver hvordan min oplevelser er før/under/efter en kamp snarrere end en analyse. Men når du fx linker til X om en streg der er trukket eller noget tredje, så husk der kan være der kan være andre kilder der viser noget andet.  

Jeg håber du tager det til efterretning og deltager i debatten med en åben tilgang til anders perspektiver og at din lov ikke altid er den gældende. Ellers står du i dit eget ringhjørne alene herinde. 

Og mere har jeg jeg ikke at sige til det. 
​

9eren post=182041 skrev: ​kilden er fra facebook nej.  det er RM tv som har taget billederne med i deres program hvad er problemet. Så du prøver faktisk at gå efter manden frem for bolden og det gør Sebber også. Jeg forsvare RM tv for samme type personer som I har tendens til at angribe min måde at debattere på. Der er intet sagligt i de modargumenter eller nysgerrighed på de ting jeg skriver og som er korrekte. Hvis man skal lege superhelt eller ønske at skabe drama. Så gør det dog ved at gå efter bolden i stedet for at kritisere hvert eneste argument uden at undersøge hvor det kommer fra. 
​
​

​I forsøger på at forklare træder jeg nok på den famøse mine, men altså:

Når vi går efter din måde at debattere på, så er det jo, fordi du uden sammenligning er den, der oftest kommer i karambolage med andre og tilmed har den ikke-eksisterende selvindsigt. Det er ikke noget med at gå efter manden og ikke se på realiteterne, selvom det selvfølgelig er blevet det helt store favoritforsvar, når man søger de konspiratoriske.

Og for lige at svare lidt mere konkret: Vi har set billederne fra RM TV. Det er ikke noget håndfast bevis for mig. Ja, de bruger et andet frame og skriver så, at Kylian ikke er offside med den, men altså - det er jo nemt at skrive. De her stilbilleder kan ALTID manipuleres til at komme med en eller anden kritik. Jeg har det sådan her: Hvorfor skal jeg tro, at Real Madrid med vilje bliver bortdømt? Det er en ret vild anklage. Og en anklage som Barca og alle de andre klubber også har - bare rettet mod sig selv. Det siger jo alt. RM TV laver compilations af dommerfejl, BarcaTV gør det, Simeone brokker sig - lad nu være med at falde ned på det niveau. Det hele udligner sig til sidst. 

Off topic - eller hvad angår god debattone: Er nogen klar på at skrive lidt om kampene i en FB-tråd eller lignende ved siden af det her forum? I så fald - stik mig en privatbesked. 

figo 10

Hvis det er at VAR manipulere med frames, så er det jo ikke en vild konsoirations teori.

Det spanske dommer system har jo været bundkorrupt siden 90erne og Barcelona er blevet tilbudt hjælp fra Negreira med VAR, efter 2018. Dette er beskeder på sms som politiet har afsløret i sagen med Negreira osv. når du så ovenikøbet har de samme dommere i VAR rummet, som Negreira sammen med CTA har manipuleret ligaen i flere år, så undre det mig at du og andre herinde kan se det som en vild konspirations teori. Det får mig til at tænke, I slet ikke har opdaget eller fulgt med i hvad der har foregået. Jeg har læst side op og side ned omkring denne her sag, som jo stadig er en retssag i Spanien. Der er så meget polemik omkring kampene i spansk fodbold stadig og korruptionen er på det højeste.

Så derfor har jeg god grund til at bakke denne her sag op osv. og det at jeg linker til.X eller youtube, kan jo aldrig være et argument som du kan bruge i mod mig. Det var eksempel de billeder som RM tv havde taget fat i der lå på X/Facebook. Samme billeder, men fordi de ligger på Facebook, så bliver du harm. Det er jo ligegyldigt om du får det serveret via jyllandsposten hvis billederne er de samme som RM tv har brugt. Og så har du endda stadig ikke forhold dig til at Rüdiger havde sluppet bolden på det frame, hvilket Kostede målet. Det er det VAR rummet gør så det passer til den kendelse de ønskede.

Så længe der ikke tages en beslutning om at få ryttet op i CTA og få rettet op i hvem der dømmer de forskellige kampe, så kan du ikke regne med at kampene er uden polemik og mærkelige kendelser. Det gælder jo ikke kun RM og Barcelona kampene.

Ift 2004 og Negreira har jeg jo selv kunne se en mærkbar ændring ift dommerkendelserne, og der begyndte jeg allerede at kommentere på det og forklare folk, at dommersystemet i Spanien er korrupt og der sker mærkelige ting. Folk sagde også dengang, ahmen du er jo bare en konspirationsteoretiker osv osv. og jeg har haft mange debatter siden. Så da Negreira sagen kom frem mange år efter, så har samme mennesker stadig svært ved at forholde sig til det. Og jeg tror det er en form for ligegyldighed eller manglende interesse i at sætte sig ind i sagen og forstå, at Spanien er et andet sted når det kommer til korruption og magt misbrug. Der er så meget nepotisme i det her land, at det halve kunne være nok.
 
sebberg
off topic, jeg kommentere sjældent under kampene så har du fri luft til at snakke med dine med madridistas på forummet her. 
​
​
​

Lyt og forstå

Sebberg
Kort, det er ikke om det ene hold bliver forfordelt eller ej. Det er at der er et system i spansk fodbold som CTA har stået for igennem 17år mef Negreira ved sin side, hvor dommerne har været degraderet og opgradere ift hvordan de dømmer Barcelona og Real Madrids kampe plus op og nedrykningdkampe. Det kan jeg mærke du ikke vil forholde dig til. 
​
​
​

@9eren

Kan du ikke tage ind på fcbarcelona.dk’s Forum og tage dig en snak med dem derinde om det og Negreira. Det tror jeg bundærligt du ville få mere ud af end at køre i cirkler herinde og lange ud efter den ene og den anden. Det kan være de har mere lyst til at høre på alt den sølvpapirshatte snak om korruption, frames og hvad ellers du kan finde på. Folk herinde er trætte af det og den stil du ligger for dagen.

Dette indlæg skal ses som mit ikke særligt saglige bidrag til denne diskussion, og bliver også det sidste. Beklager, men jeg føler det skulle siges. Også selvom jeg nok taler for døve ører. 
​

Dommer diskussionen foregår fint herinde med eller uden mig. Senest var der folk som satte stort spørgsmålstegn til hvorfor Balde ikke blev udvist mod Getafe. Kan du skrive til dem også. På forhånd tak

og en lille side bemærkning. Du skulle prøve at læse mit seneste indlæg igen til Sebberg. Ellers har du en funktion på din mus der gør at du kan scrolle forbi mine indlæg, hvis du ikke mener de har relevans.
​
​