Klubprofil og fankultur?

#33: jabac

Vi fansene, er da stadig det vigtigste element i klubben, hvis vi ikk købte en t-shirt hvert år eller så kampe, ville der jo ikke være dækning overfor banken ved køb af kaka, Cristiano eller Puskas.
Hvis vi ikke viste klubben interesse, var der ingen reklame eller entre' -indtægter, sån har det altid været, også på Don Santiago whatevers tid. Det var bare bedre pakket ind dengang.

Madrids ambitioner koster penge, rigtig mange penge
romantisme og liga Adelante, just dont do the trick.
og det er da fuldstændigt det samme i Barca (Zlatan 6-700mill) og Valencia siger nej til 300 mill for VIlla.

OFF TOPIC: dine nationalpolitiske holdninger, har på ingen måde hjemme her, hvad du så laver på et dansk forum, på et sprog, du ønsker, hvor solen ikk skinner, kan undre.
(sproget må være del af dit resten af DK).
I kongeriget Danmark har langt langt de fleste, råd til at gå i fodbold, men i et land, hvor ikk alle, har til dagen og vejen , er alt fryd og gammen. Vågn op

Att: Moderator: mener indlægget har fuld berettigelse.



<font color=7A0000>*INDLÆG ER RETTET AF BRUGER</font>

Det er muligt at Florentino Perez ikke opfører sig som Bernabeu, men det synes jeg på mange måder Raúl gør.
Han er aldrig arrogant eller hoverende, jeg har sågar hørt Marcelo sige at han i halvlegen af en kamp havde fået en ordentlig medfart af Raúl fordi Marcelo havde jublet for meget over en scoring. Raúl er for mig at se indbegrebet af madridismo, hvis der bare var flere af hans slags rundt omkring i Europa. Han har ligesom mange andre også fået milliontilbud fra City, men ingen i verden kan vel forestille sig Raúl i en anden trøje. Jeg håber vi en dag får Raúl at se i den røde trøje, for selvom der er gode angribere i Spanien, så har Raúl bare en helt speciel plads i Madrid og Spanien. Han er allerede en legende, og selvom han har spillet fodbold i over 20 år så har han ALDRIG fået et rødt kort.

Raúl kan ikke sammenlignes med nogen som helst spillere i verden, han er helt unik. Han var sågar villig til at træne hver dag i Atletico hvis bare de gad betale et buskort til ham, det fortryder de nok nu.

Dette er ikke fordi jeg mener Raúl er den bedste angriber i verden, men for mig er Raúl indbegrebet af madridismo, og jeg kan slet ikke forestille mig et Real Madrid uden ham. Hvis ikke som spiller, så som træner eller i en anden funktion i klubben.

Donmatze
Selvf er Real Madrids fans en del af den store kage men der er stadig en stor fanskare man ikke når og Real Madrid er ved at blive en klub kun for mennesker der har penge..

For eksempel koster en VIP billet til en Championsleague kamp 700-800 euro hvilket er omtrent de 5000-6000 kroner. De billigste billetter koster omkring 45 euro og stiger vel nok nu hvor Real Madrid har købt stort ind. Det har mange spaniere altså ikke råd til eftersom at de stort set stadig får det samme i løn efter euroen er kommet til. Og der er mange andre ting hvor den enkelte spanier ikke har råd til at dyrke Real Madrid fordi det er en klub som næsten kun tænker penge når det gælder deres fans!

Det har intet med romantisme at gøre men Real Madrid glemmer og svigter mange af sine egne fans!

Og min nationalpolitiske holdninger kom til udtryk fordi en person begyndte at snakke om danskernes jantelov og mentalitet som rager mig en papand! Hvad jeg laver her er at jeg dyrker min hobby og videregiver hvad jeg nu kan til andre fans. Jeg snakker også med folk fra Spanien og Madrid om Real Madrid og meget andet på det spansk jeg kan og jeg bliver bedre dag for dag. At folk her i DK lever i sus og dus ville jo aldrig kunne lade sig gøre hvis vi havde en befolkning på 40 millioner hvor folk fra Afrika, Rumænien og sydamerika strømmer illegalt ind hver dag. Spanien har meget fattigdom, er opmærksomme på det og prøver at hjælpe disse mennesker og prøver at hjælpe hinanden. I DK piver vi over at folk går med tørklæde på arbejde og folk nasser på vores samfund samt må folk ikke donere blod hvis de ikke taler perfekt dansk! En diskussion jeg slet ikke gider at fortsætte herfra!!

<font color=7A0000>*INDLÆG ER RETTET AF BRUGER</font>

jabac...

kan ikke blive foraget over, at en VIP-billet til CL-kamp på Bernabeu koster en 5000-6000 kr.
en VIP-person er jo generelt en, der har kassen, eller er inviteret af en sådan.
Jeg kan godt flyve til Madrid m SAS-rutefly (læs CL-kval) til fornuftige penge, men vil jeg flyve derned, m fire tøsebørn og boblebad, lounge på stadion og pinde-madder...jamen så koster det. Jeg kan også ta' toget (ligakamp). Bernabeu er en oplevelse, det er ikke en picnic i fælledparken med drengene, det stoppede den dag, det blev professionelt.
Spørgsmålet er, om du vil ha Kaka eller du kan leve med second best, jeg er rimelig sikker på, at Juan Gonzalez, den lokale bladhandler på Plaza de Espana, også har gået og drømt om at se Kaka i den hvide trøje, den slags drømme, anno 2009, koster pænt mange pesetas.
At spiller-lønninger og transfer-summer er eksploderet i forhold til den gennemsnitlige madrileners indkomst, er lidt som priserne på benzin. Jeg gad godt køre Lamboghini Gallardo eller en gammel V8'er, men det gider banken ikk, så jeg nøjes med verdens bedste toyota.

Det er jo ikk Kongeriget Danmarks skyld, at vi kun er 5 mill, og ikk har særligt udsatte grænsemråder. Vi har fået rigtig meget ud af vores få ressourcer, og lever nu, som du siger det, i sus og dus. Og det bør vi da værdsætte højt. Utilfredshed mht indenrigspolitik er dømt udfra, tingenes tilstand i det pågældende land. Jeg er sikker på, at lille Ole, som bliver mobbet i skolen, føler sig ligeså livstræt til tider, som lille Kwang, der sover med tyske mænd.

nå... videre, det ska dreje sig om fodbold

Donmatze
Vi snakker vel om smag og behag og der er vi langt fra hinanden men kan godt høre du ikke har et humanistisk menneskesyn og føler et fjernt ansvar men du må da gerne rette mig hvis jeg tager fejl. Ved jo ikke om du går rundt og har tanker om at blive planfadder eller om du nægter at betale de dyre priser for at se fodbold som vip på Bernabeu.

Ja selvf vil jeg se Kaka, Cristiano osv, men synes det går alt for vidt når det er lagt op til at det er os fans der skal betale de store dele af transferen.
Og som indlægget handler om er det langt fra den klubprofil som Real Madrid bare for 20 år siden gjorde mig til Real Madrid fan.

&quot;For eksempel koster en VIP billet til en Championsleague kamp 700-800 euro hvilket er omtrent de 5000-6000 kroner. De billigste billetter koster omkring 45 euro og stiger vel nok nu hvor Real Madrid har købt stort ind.&quot;

Der er vel ikke så meget andet end at sige: Udbud og efterspørgsel. Sådan er markedsmekanismerne nu engang indrettet. Jeg synes egentlig vi burde være tilfredse og stolte af, at Real Madrid om nogen har formået at drage fordel af liberaliseringen af verdensmarkederne. Vi har skabt en forretningsmodel, som kan tåle at købe dyrt ind uden at rusisske eller arabiske rigmænd skal indblandes.

om jeg har et humanistisk menneskesyn eller ej, er sagen irrelevant, at se fodbold er ikk en menneske-ret, fodbold er et produkt af overskud, og fodbold i Real er higen efter det ultimative, sån var det også for tyve år siden, hvordan du kan flette det sammen m rumænske indvandrer osv, vil jeg nødigt udtale mig om.
Ingen tvivl om, at madrids profil har ændret sig de sidste tyve år, men det har meget lidt m penge at gøre, det skyldes mere dårlige bestyrelser, præsidenter, spillervalg og tiden. Pengene har altid været en faktor.
Raul, vores fanebærer, indbegrebet af real de sidste mange år, kom som du ved fra en anden klub, og selvom han modsatte sig salget, blev det sån pga af penge.
Jeg tvivler på, en Zamorano e.lign. havde set sig tilfreds med klap på skulderen og et par cervezas som betaling efter endt kamp.

selvf er det os, der skal betale, der er ikke andre, jo Bwin, Coca Cola, Audi m.fl, men de er der jo kun, fordi det kan betale sig, men vi er der fordi, det har vi valgt, om det skyldes en specifik spilller fra fortiden, farven på trøjen eller fordi man er født og opvokset 100 m fra Bernabeu ændrer ingenting.

og nej, det har intet med smag og behag at gøre, sådan forholder det sig, det er fakta.

men ja ja, hvis du vil bevare din osteklokke, så vil jeg ikk gøre yderligere forsøg på at knuse den.

Der sku efter sigende eksistere et videoklip på nettet, med en 12-årig Iniesta iført en Real-trøje, men hans forældre ville det anderledes, sku jeg bebrejde klubben, at de, hans forældre syntes, der var for megen kriminalitet i det område, hvor ungdomsspillerene dengang blev indlogeret, så han endte i Barca i stedet....
*muligvis dårligt eksempel, se det i så fald som bonus-info.

Dit forhold til klubben virker på mig som dem, der omtaler deres soldatertid med glæde, til trods, de gik og peb og beklagede sig, da det stod på. I sæsonen 72-73 sluttede Real på en 8 plads, men det er der ingen, der husker noget om.

VIP pladserne er også et dårligt eksempel, for som betegnelsen selv siger er den jo ikke for almindelige dødelige, men for VIP's...

jeg er ærlig talt overrasket over en VIP CHL kamp ikke koster mere end 5000-6000 kroner...
nu ved jeg det ikke i reals tilfælde da jeg aldrig har forespurgt mig om VIP pladserne(selvom jeg måske selv sys jeg er det;D) men kunne da forestille mig at de fleste af pladserne slet ikke er til salg da de nok bliver givet lidt løst ud til bwin, audi, adidas, ministre osv osv osv...

mht til en alm billet, vil den altid ligge i et prisleje folk vil betale, det er som stinqo påpeger et spørgsmpål om udbyd og efterspørgsel, om folk så sulter sig en dag for at få råd er jo deres ansvar, det er jo et privat prioteringsspørgsmål. hvis en billet bliver FOR dyr, vil man ikke sælge billetter i samme omfang, også vil man jo nødvendigvis være nød til at sætte prisen ned for ikke at tabe i omsætning...

&quot;om jeg har et humanistisk menneskesyn eller ej, er sagen irrelevant, at se fodbold er ikk en menneske-ret, fodbold er et produkt af overskud, og fodbold i Real er higen efter det ultimative, sån var det også for tyve år siden, hvordan du kan flette det sammen m rumænske indvandrer osv, vil jeg nødigt udtale mig om.&quot;

Kort og godt, du har ikke forstået sammenhænget. I øvrigt er din sammenligning med de to børn ikke særlig gennemtænkt. Og jeg har ikke forbundet rumænske indvandre med fodbold som en menneske rettighed, men som du selv sagde lever vi i sus og dus, spørgsmålet er bare om vi også ville gøre det hvis vi havde 40 millioner indbygger samt illegale flygtninge fra Rumænien Afrika og sydamerika og andre lande.


&quot;og nej, det har intet med smag og behag at gøre, sådan forholder det sig, det er fakta.&quot;

Det har netop med smag og behag at gøre da du også finder utilfredse real madrid fans som ikke ønsker at bruge en formue på trøjer, dyre billetter og andet fodbold lir!
Det er også blevet sådan at mange tilskuere på Bernabeu er udenlandske da spanierne har en helt anden indstilling til hvad de gider at betale for eller kan betale for.

&quot;Selvfølgelig er det os der skal betale&quot; Til et hvis punkt og alt med måde hvilket jeg har udtrykt tidligere i denne debat. Real Madrid tjener masser af penge på CL og kan egentlig den vej financierer enkelte transfers. De tjener trods alt også penge på forskellige venskabskampe. Men Real Madrid brænder også enormt mange af deres fans af ved at sætte de høje priser på hvad der hedder fodbold billetter og salg af trøjer osv... Samt er Real Madrid på mange punkter ligeglade med deres fans når det kommer til stykket så længe pengene vælter ind på kontoen hvilket fanklubben og andre fans og jeg selv har mærket.

&quot;Dit forhold til klubben virker på mig som dem, der omtaler deres soldatertid med glæde, til trods, de gik og peb og beklagede sig, da det stod på. I sæsonen 72-73 sluttede Real på en 8 plads, men det er der ingen, der husker noget om.&quot;

Nu stod jeg på stadion i flere kampe da Real Madrid spillede en af de mest skidte sæsoner med Zidane, Carlos, Ronaldo, Robinho osv og støttede holdet 100% selvom mesterskabet var afgjort til Barcelonas fordel. Hvor var du??
Med BK Frem har jeg været igennem en konkurs og var med til at redde os fra nummer 2 ved at indbetale som så mange andre gjorde det et beløb der hjalp os fra konkurs.

Kamaldo
Vip billetterne er jo ikke det eneste eksempel og som jeg sagde tidligere er de normale billetter jo også utrolig dyre især når det gælder Real Madrid og Barcelona.. Real Madrid glemmer deres egne og er blevet en klub for rige mennesker!!

<font color=7A0000>*INDLÆG ER RETTET AF BRUGER</font>

nu er det jo dig, der taler om, at spanien har nogle indenrigspolitiske forhold mht illegal indvandring, fattigdom og derud af, ikke jeg. så...

eksemplet med børnene og oplevelsen af følelser fra tidl. indlæg, er ren klasse, skåret ud i pap, men nej.

Kan da huske, at de allerede i starten af 90'erne, snakkede om, at børnene i barca by ku risikere at gå sultne i seng, fordi farmand sku ind at se Laudrup, så det er jo ikke noget nyt problem.
Vil man være som sevilla eller vil man helt til tops.

Misforstå mig ikke, jeg klapper ikk i hæderne over, at der ligger en regning på et par mia. der skal betales, men jeg er da euforisk over, at Kaka har fået den smukkeste hvide trøje på.
Folk generelt har det med at glorificere fortiden fremfor nutiden, he he lige i reals tilfællde, er der selvf noget om snakken, men specifikt omh. common man/entre-priser.
Jeg syntes da også, det er fucked-up, at en trøje koster en plov, men jeg kan da sagtens undvære eller kun købe en hver andet år. Det er selvfølgelig ærgerligt, at der er nogen, som har haft dårlige oplevelser med klubben, men det er jo ikke FC Nordsjælland det her, det er en kæmpe maskine, selvfølgelig blir det noget upersonligt.
Kan berette, at min kære fætter klager over, at det er blevet for dyrt, når Farum Park ta'r imod FCK.
så det eksisterer også herhjemme :o)

jeg stillede ikk spørgsmåltegn ved dit engagement... overhovedet. we never met

BK Frem! øh nå!!

Jeg var ikke på stadion, i de pågældende år med Zidane, meget desværre, har været der før, og efter.
Havde ikk rigtig mulighederne, eneste fan i daværende slæng, og live-fodbold skal efter min mening deles med andre.
Mener ikk', man nødvendigvis er en større fan, fordi man været på bernabeu, en kammerat var nede og se, ja måske en af de største kampe i nyere tid, Madrid m. Laudrup smaske Barcelona, han er valencia-fan.

skal vi ikke bare lukke den her, har absolut motivationen, men ej gejsten og tiden til lange dagl. indlæg...
tag bare: the final word.

&quot;nu er det jo dig, der taler om, at spanien har nogle indenrigspolitiske forhold mht illegal indvandring, fattigdom og derud af, ikke jeg. så... &quot;

Nu var det dig som fulgte op på mine nationalpolitiske holdninger som egentlig ikke var henvendt til dig men til en anden.
Dit eksempel med børnene giver ikke noget nyt til debatten og har egentlig ikke noget med spaniens nuværende situation at gøre. Og at folk tager det valg at sulte sit barn for at se fodbold kan man ikke gøre så meget ved. Hvis jeg stod i den situation ved jeg hvad som kommer først og sådan er det måske ikke hos alle. Det er et valg men at man ikke kan gøre sit barn mæt og se fodbold samtidig fortæller også at fodbolden er blevet for rige mennesker!

&quot;Mener ikk', man nødvendigvis er en større fan, fordi man været på bernabeu, en kammerat var nede og se, ja måske en af de største kampe i nyere tid, Madrid m. Laudrup smaske Barcelona, han er valencia-fan.&quot;

Nej men er det nu også det jeg siger, havde du måske eksempelvis brugt 8000 kr i år 2005 hvor det ikke gik så godt for at komme ned at se Real Madrid spille fodbold mod Malaga selvom sæsonen var afgjort. Du tolker mit forhold til klubben som du slet ikke har en anelse om hvor ligger henne. Jeg har en spansk kæreste og derfor kommer jeg tit til Madrid og oplever den spanske kultur og livsstil. Jeg oplever deres fattigdom som er over hele landet og jeg oplever Real Madrid tættere end jeg nogensinde havde drømt om som barn. Jeg har forskellige ting jeg ikke bryder mig om som Real Madrid fan men alle ting har sine svage sider. Dog kan man arbejde på at forbedre dem og det er det jeg gerne ønsker at gøre ligesom jeg gerne vil forbedre de menneskers liv jeg har med at gøre til hverdag så godt som jeg nu kan og så meget som de nu ønsker! Bk Frem var et eksempel på at jeg står ved det som jeg holder af selvom tingene ser sort ud engang imellem og jeg er stadig stolt af min tid i Frem som spiller og fan og i Real Madrid som fan, selvom klubberne laver nogle kæmpe fejl i ny og næ.

&quot;Ville man være som sevilla eller vil man helt til tops&quot;... Nu behøves man sgu ikke at spenderer over 1,2 milliarder for at komme helt til tops og tømme sine egne fans lommer fordi man ikke selv har pengene. VI er kommet til et sted hvor det har taget overhånd. Selvf er jeg glad for Kaka,Cristiano,Benzema men man kunne ha brugt pengene fra bare en af spillerne til billigere spillere men få ligeså meget kvalitet i resultaterne. Der er jo ingen garanti for at kaka og Cristiano giver succes. Fodbold har sin egen vilje og intet projekt kan være garanti for succes. Man kan stræbe efter det men man kan ikke garanterer det og Real Madrid kunne ha købt masser af dygtige forsvars spillere eksempelvis for de penge man brugte på Cristiano.

<font color=7A0000>*INDLÆG ER RETTET AF BRUGER</font>