Real talentløse...?
- jj_madridista
- Gæst
-
Jesé og Sarabia må tage de chancer de får nu. Hvis de vil det nok og hvis de vil Real Madrid, så bliver de ved med at kæmpe for det og tage de chancer de får. Ellers har de intet at gøre i Real Madrid. Så må de søge andetsteds hen, hvis det ikke matcher deres ønsker og mål.
Tough luck, hvis det ender med en ny Mata-sag. Sådan er livet. Så er det på bekostning af andre klassespillere. Hvis ikke bedre spillere. Derfor har jeg svært ved at begræde dette.
Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen
- Hugol
- Gæst
-
det er derfor jeg siger at Real Madrid er del op i to dele. Castilla/talent afdelingen er slet ikke en del af Real Madrid længere, men blot en klub som sælger til spillere til andre BBVA klubber.
Vores udlejning/tilbagekøbs metoder fungerer ikke, og det gør de ikke så længe at vi ikke tager vores talent afdeling alvorligt.
Det store spørgsmål er, hvorfor følge Castilla? Hvorfor overhovedet bekymrer sig om at de rykker op i segunda. Selvf kan jeg se at det hjælper og udvikler spillerne mere hvis de er i 2 division. Men vejen til første holdet gøres endnu sværere for år til år.
Real Madrid har tabt slaget om vores talenter. Kritikken har havlet ned over Madrid selv for deres egne i klubben omkring talent arbejdet.
Den eneste måde jeg kan se Real Madrid vil tage deres talent arbejde alvorligt i fremtiden er den dag hvor UEFA sætter regler og krav om talenter i 1 holds truppen, som ikke kan twistes. Og at vi får en træner/præsident som forstår at udnytte klubbens potentiale omkring talent afdelingen.
<font color=7A0000>*INDLÆG ER RETTET AF BRUGER</font>
Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen
- jj_madridista
- Gæst
-
Det er lige så vel op til spillerne selv at bevise deres værd. Også når de bliver lejet ud med en tilbagekøbsklausul. De la Red, Granero og Callejón har bevist, at det kan betale sig. Der er ingen tvivl om, at en spiller som Sarabia har talentet. Nu får han chancen for at bevise sig på højeste niveau. Så er det op til Sarabia selv at gribe chancen og bevise, at han er god nok. Det er første gang han møder modgang nu. Før var han stjernen og første mand på holdkortet. Nu modnes han og lærer hvad det her egentlig drejer sig om og hvad der kræves. Og så er Getafe ikke engang i nærheden af, hvad der måtte vente ham hvis han kommer tilbage til Real Madrid.
Det arbejde man foretager sig nu er fundamentalt og med sine 81-årige historie er Castilla i høj grad en institution i institutionen. En vigtig del af Real Madrid og klubbens historie. Det sidste årti har man sjusket med arbejdet i La Cantera. For nu at sige det mildt. Man har ikke været gode nok til at føre spillerne op igennem ungdomsrækkerne og op på førsteholdet. Sammenholdt med, at talentmassen har været begrænset. Det forsøger man at ændre til det bedre. Det er en klar prioritet for holdet at rykke op i Liga Adelante, hvorfor man netop valgte at holde på flere af profilerne i sommers, såsom Morata, Nacho, Carvajal, Alex m.fl.
Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen
- Hugol
- Gæst
-
De la Red bør man ikke tage i betragtning længere, netop fordi man aldrig vil vide om han ville ha gået samme skæbne i møde som Granero.
"Det er ungdomsafdelingen til verdens bedste og største fodboldklub. Holdet med de største stjerner gennem tiderne og holdet med nogle af verdens bedste spillere. Der er så for der slipper igennem nøglehullet og det skal heller IKKE være let, at slå igennem i Real Madrid. Det kræver talent, kvalitet og den rette mentalitet."
Og hvor kom Raúl, Sanchis, Butra, Michel, Guti, Casillas osv fra, og hvorfor blev de så store i Madrid som de gjorde??
Fordi de fik chancen! Nu får de ikke længere chancen, for det er max 25 minutter hver enkelt spiller får, eller en pokal kamp, hvor den første er vundet 8-0 af 1 holdet.
Det har ikke vist sig at betale sig med udlejning eller tilbagekøbsklausul på noget tidspunkt fordi De la Red var et godt eksempel. Alligevel har man købt spillere der igen sørger for at de to sidste ikke får en særlig fed fremtid i Real Madrid.
Det Real Madrid gør angående deres talent arbejde, er ikke sundt for nogle!
Angående Granero, ikke hans første sæson efter han kom tilbage. Der fik han da i det mindste kampe.
______________________________
Marcelo var i øvrigt til stede ved Castillas sidste kamp. Man er nok bange for en adskillelse af de to hold, som nemt kan ske nu hvor der stort set er lukket for vandhanen i forhold til tilgangen til første holdet.
<font color=7A0000>*INDLÆG ER RETTET AF BRUGER</font>
Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen
- jj_madridista
- Gæst
-
Anyway. Du får ikke svar på om det arbejde man foretager sig nu bærer frugt, før om nogle år. Det er ikke noget der sker henover natten. La Cantera er blevet svigtet i det sidste årti og man har ikke været gode nok til at føre spillerne op igennem ungdomsrækkerne og op på førsteholdet. Det mærker man stadig konsekvenserne af nu. Det betyder ikke, at man ikke arbejder på at ændre det, men det er naivt at tro, at det vil ændre sig på ingen tid. Det er en proces der tager tid.
Så skal man heller ikke underkende det, at Real Madrid er i en position lige nu hvor de jagter Barcelona. Uanset om man vil det eller ej, så påvirker det alle og det påvirker selv ungdomsarbejdet og de unge spillere. Hvis Real Madrid var det førende hold, så var det nemmere at forsvare, at give de unge spillere chancen i højere grad end det nu engang er tilfældet.
... og lad være med at påstå, at det ikke spiller en rolle, for det gør det og man er immervæk naiv, hvis man ikke kan se det. Det påvirker Real Madrid på mange punkter, at man er det jagtende hold.
Jeg ved godt du har et romantisk syn på hvordan det skal være, men spillerne skal nu engang ikke kun have chancen, blot fordi de er af egen avl, men fordi de rent faktisk er gode nok, har talentet, besidder den fornødne kvalitet og har den mentale styrke.
Det er ikke let af få chancen i Real Madrid. Det bliver det aldrig, det har det aldrig været og det skal det aldrig være. Kun det bedste af det bedste er godt nok.
<font color=7A0000>*INDLÆG ER RETTET AF BRUGER</font>
Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen
- Hugol
- Gæst
-
Så sandt så sandt!
Men processen skal jo ikke vanskeliggøres, lige nu går det jo den forkert vej.
Du har selv lige snakket om forbedringer til første holdet(højre back)ja selvf skal vi forbedre os, men det kan vi gøre på mange måder, og bedre. Skulle Real Madrid købe Neymar og en højreback vanskeliggøre det igen tilgangen til første holdet. Derfor kan talent afdelingen svigtes igen de næste 5 til 10 år, for vi har nok det hold med laveste gennemsnits alder i en meget lang periode, derfor er der udsigt til mange sæsoner hvor tilgangen kan blive svær.
Jeg er 100% enig i at Castilla hører til i 2 div, da spillerne der udvikler sig bedst. Den kan vi sagtens lukke her.
Jeg også enig i at vi er i en periode hvor Real Madrid SKAL SKAL SKAL og SKAL vinde titler da vi har brugt en helveds masse penge på at prøve at vinde dem. Vi kan ikke tåle at tabe. Det skal dog heller ikke gå stik modsat de mål vi har sat os for, som at bakke de unge om omkring deres fremtid i klubben. Man tager det for givet at der løber en masse unge drenge og kæmper med samme intention som dem Madrid køber. At spille for R.Madrid og vinde titler som har været deres drøm i mange år.
Glem ej den effekt det skaber for de talenter der render rundt med udsigt til andre BBVA klubber fordi der ikke er plads på første holdet. Tror du at det skaber en positiv effekt hos Castilla og Juvenil a spillerne, at man lukker for vandhanen de kommende 5 sæsoner?? Selvf gør det ikke det, og de unge ved jo selvf godt at chancen er meget lille i forvejen, men man må sgu ikke dræbe deres håb.
"Jeg ved godt du har et romantisk syn på hvordan det skal være, men spillerne skal nu engang ikke kun have chancen, blot fordi de er af egen avl, men fordi de rent faktisk er gode nok, har talentet, besidder den fornødne kvalitet og har den mentale styrke."
Enig enig, men det er selvf ikke blot fordi de er af egen avl. Vi står netop nu med det bedste kuld i flere år, og det er ved at gå i vasken pga indkøb som vi har gjort dem siden Del Bosque forlod klubben. Det er en ond cirkel som Perez ikke er istand til at stoppe. På det område skal han forbedre sig gevaldigt.
Det kuld vi står med nu, kommer til at give et dårligt resultat, fordi man ikke passer og plejer dem særlig godt.
Har du overhovedet tænkt på hvor svært det er at rykke op i Segunda. Fejler Castilla gavner det selvf ikke de spillere som har talentet til første holdet. Men spørgsmålet er hvor meget de vil blive taget seriøst alligevel skulle de rykke op. Det er det essentielle og det kræver en forandring i klubbens politik omkring Canteranos, det har intet med ønsketænkning at gøre eller at jeg har et romantisk syn på tingene, for DU nævner jo selv at talent afdelingen er blevet svigtet siden Del Bosque forlod klubben.
Her har du i øvrigt vores to seneste talenters spilletid indtil videre for klubben
Granero 13 minutter i ligaen, Callejon 120 minutter, det er ud af 1024 mulige minutter. Nuri Sahin har allerede spillet i længere tid end Granero, hvilket kun kan betyde at Granero snart er fortid i Madrid.
Det skal ej glemmes at Real Madrid har det mest komplette hold efter min mening siden Galacticos. Derfor er det selvf også svært, dog skal man stille spørgsmålstegn, specielt til indkøbet af Altintop.
<font color=7A0000>*INDLÆG ER RETTET AF BRUGER</font>
Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen
- jj_madridista
- Gæst
-
Det arbejde man foretager sig med Castilla synes jeg endvidere er det rigtige. Man fokuserer på det som det handler om. Kampen om oprykning, som er det klare mål. Det er grunden til, at man beholdte flere af spillerne og ikke uden videre solgte ud. For at stå med et slagkraftigt hold til den opgave holdet har. Flere af spillerne har niveauet til lavere rangerende hold i La Liga og de havde bud på hånden, men man valgte kun at lade få gå (Sarabia, Juan Carlos, Fran Rico). Naturligt vil det ligeledes være, at flere af spillerne formentlig vil søge nye udfordringer til sommer, om holdet rykker op eller ej. Castilla er nu engang også et udviklingshold, hvor spillerne hvert år kommer og går i stor grad. Det er en naturlig del af det.
Det skal være en gulerod for de unge spillere. Det handler om at finde en balance. Det er ikke let for dem og det skal det heller ikke være. Omvendt skal det heller ikke virke uopnåeligt, men de skal immervæk også selv arbejde for det og spille deres chance. Så skal man selvfølgelig vise dem den fornødne tillid.
Lige nu er det svært og man må være tålmodig. Fra Juvenil og ned skaber holdene resultater. Der er en sund vinderkultur og der er masser af talent, såsom unge drenge som Alfonso Herrero, Iván Sáez, Diego Caballo, Legaz, Enzo og ikke mindst José Rodríguez og Pozo. For nu blot at nævne nogle. Isoleret set klarer Real Madrid C sig rigtig godt. Det samme gør Castilla. De kommer begge til at spille med om oprykning og jeg synes det ser positivt ud i forhold til dette. Mou, Karanka og resten af staben har hele tiden øje for hvad der foregår ned i rækkerne og ikke mindst hos Castilla. Det er ikke et sekund i tvivl om. Vi ved alle hvor grundig Mou er og heller ikke på dette punkt efterlader han noget til detajlerne.
Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen
- LosMerengues
- Gæst
-
Er det ikke blot et spørgsmål om at få trofæer (læs: la liga, CL) hjem, før Mou overhovedet tør at hive de "uprøvede" talenter op til førsteholdet?
Jeg er dog helt enig med Hugol at den nuværende indkøbspolitik dræber mulighederne for Castilla spillerne på kort sigt. Men er har dog forståelse for det, da jeg mener at Mou følger ideen - hellere få "stjernen" til Madrid end hos modstanderne - hvilket jeg bestemt mener ligger til grund for det mulige køb af Neymar/Hazard.
Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen
- Hugol
- Gæst
-
Derfor passer det mig også ganske fint hvis Altintop smutter til vinter som rygterne går på nu, og gjorde i sommers. Vi har ikke behov for den slags spillere fremfor talenter.
Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen
- raul7=kongen
-
- Offline
- Moderator
-
Det er ikke i sig selv Altintop, som udgør et problem, da hans minutter alligevel blot vil blive erstattet af spillere som Granero, Arbeloa, Lass, Albiol, Callejon og hvem der ellers er på de ydre mandater.
Det er derimod i et langt større billede, man skal ændre strukturen, hvis man ønsker en bedre integration af talenter. Den dag Real Madrid igen vinder titler hver sæson - og Barcelona ikke gør - vil en træner måske have løg, som er store nok til at ændre det. Næppe før, det har intet med Altintop i sig selv at gøre.
Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen
- Kassow-Rossing
-
- Offline
- Bruger er blokkeret
-
Granero, en dygtig spiller med masser af talent, men Real Madrid har handlet og handlet, at han i sidste ende bliver overflødig og nem at skille sig af med.
Sarabia lånt ud til Getafe og man får istedet Altintop.
Callejon, har næsten ikke fået spilletid, og det er jo en umulig opgave for ham at slå Di maria, Kaka Ozil og måske Neymar af holdet."
Granero er i truppen fordi han er billig, loyal og en udemærket back-up til hvis vi skulle få skader.
Sarabia eksemplet er hverken et godt eksempel og du har heller ikke forklaret hvorfor, at han er et eksempel. Sarabias tilbagekøbsklausul er ikke udløbet, så du kan ikke kalde det en fejl endnu. Indtil videre fungerer det 100 % indtil klausulen løber ud.
Callejón får den spilletid, han fortjener. Et talent fra Real Madrid ungdommen, der får chancen på førsteholdet. Han skal nok få chancen for at blomstre, og hvis ikke han gør dette, så ryger han om nogle år.
Det er nemt at kritisere købet af Altintop, men det var nok Mourinho, der ønskede ham og ikke Perez.
1. Han var gratis at anskaffe.
2. Han har trænet gratis med op til for nyligt.
3. Han har nok været en bedre back-up end de fleste unge talenter.
Han ryger nok til sommer. Hvis vi sælger ham til vinter, så skal han da have en kæmpe pose penge med sig som bonus gave, fordi ellers er det da at skide på ham.
Støt Real Madrid med et Carnet Madridista :)
Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen
- Hugol
- Gæst
-
Svaret har jo egentlig stået der længe omkring Sarabia, indkøbene af store stjerner og reserver gør jo at der ikke er plads til ham. Heller ikke om 2 år!!!
Kritikken af indkøbet ville være der uanset hvem der har ønsket spilleren.
Callejon får ikke den spilletid han fortjener fordi der er 2-3 spillere som er vigtigere end ham!
Kassow, dine punkter for at forsvarer indkøbet af Altintop er det første egentlig den eneste grund jeg ser for relevant. Og med de antal kampe og minutter han vil få for Madrid kunne vi ligeså godt bruge dette på talenter. Det ville gavne langt mere end at have en spiller der er på vej ud alligevel.
Din forklaring på hvorfor Granero er i truppen gavner heller ikke politikken om at leje og sælge spillere ud med tilbagekøbs klausul. Spilleren skal jo ha langt mere spilletid, for det er han dygtig nok til og for at man kan sige at denne politik fungere. Så længe Granero ikke får mere spilletid kan man jo ikke sige at det er noget der fungerer med succes.
Kongen.
Selvf betyder det noget. I de kommene kampe vil det jo netop være nødvendigt at bruge ham for at spare nogle af de faste spillere. Her kunne vi sagtens ha brugt nogle af vores talenter istedet. Altså en sæson varer ikke 11 kampe. Over en hel sæson får Altintop selvf mere spilletid, men det ville være bedre at bruge de minutter og kampe på integration af talenter.
<font color=7A0000>*INDLÆG ER RETTET AF BRUGER</font>
Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen
