Madridista.dk mener
- raul7=kongen
-
- Offline
- Moderator
-
For jeg argumenterer jo ikke for, at forsvaret ikke ser bedre ud. Jeg argumenterer blot for, at det ikke rigtig kan vurderes på de modstandere man har haft endnu. Der er klart ting som peger i en god retning(men altså også negative tendenser, som alt for mange ignorerer), men lad nu lige Mourinho bestå de rigtige tests, før han konstant roses til skyerne.
Og selvfølgelig kan man sammenligne med blandt andre Pellegrini. Du vælger jo selv at henvise til tidligere sæsoner, hvor Pellegrini vel netop er en relevant sammenligningsfaktor.
Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen
de sidste mange år???
Så sent som 07/08 vandt vi første opgør 0-1 og det andet 4-1...
Så kan ikke lige forstå hvorfor du lige nu er mere optimistisk end du har været i flere år:)
Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen
- madssp
- Gæst
-
#85 Det er også fair nok, at du er af den overbevisning. Så kan man diskutere hvor vidt glasset er halvt fuld eller halv tomt. Jeg hæfter mig ved det første, indtil videre, men som vi også er enige i, så er første reele test d. 29/11.
Nu tog jeg udgangspunkt i Barcelona-kampen, hvortil jeg mente at resultatet under Pellegrini er ligegyldigt, da vi endnu ikke kan sammenligne den kamp før end at den faktisk er spillet. Min fejl jeg ikke fik det præciseret.
Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen
- Hugol
- Gæst
-
Jeg synes man glemmer, at alle forudsætninger for at Real Madrid og Mourinho får succes, er der. Og så er det ikke nødvendigvis fatalt hvis vi skulle tabe til Barcelona da ligaen er på 38 kampe. Hertil kan et resultat fra el Classico ikke ødelægge CL sæsonen. Så at ligge det op til at være den kamp der skal være afgørende og så betydningsfuld for om Mourinho er den rette, og at Real Madrid ikke har udviklet sig, virker ret omsonst.
Hertil er eksemplet med at Ligaen er for svag, og man tager FCK som bevis næsten små komisk. For Barcelonas pulje er en af de svageste puljer i CL, og man ser Valencia spille lige op mod Man U i en anden gruppe. Real Madrid har været direkte overlegne og kun en smule arroganthed, plus en dommerfejl, kostede sejeren.
Den spanske liga er stærk som Premier league og Serie A, mens Real Madrid og Barcelona er i en klasse for sig hvert år. Vi ser jo samme ting ske i andre ligaer med 2 hold der trækker fra de andre.
"Jeg husker blot et år tilbage, hvor der var megen snak om Pellegrinis fine resultater og det gode spil, men så fejlede man også. Der er fremgang og gode momenter efter Mourinhos første tid, men reelt kan vi jo intet bruge det til. Sandheden er, at taber Madrid 3-0 og bliver udspillet på Nou Camp, hvorefter man spiller 1-1 med Valencia, så er vi ikke kommet videre."
Forusætningerne er klart anderledes i år ved at vi har en bedre og bredere trup, samt en træner der har erfaringen og tør at tage ansvar. Et 3-0 nederlag på Camp Nou betyder ikke at vi ikke er kommet videre, men blot at der stadig er meget at arbejde på og Ligaen stadig kan vindes. Dette argument er simpelthen ikke stærkt nok for at få mig overbevist om at Real Madrid ikke har udviklet sig siden de forrige sæsoner.
Jeg sagde tidliger at jeg var meget enig i indlægget, men der er nogle ting jeg synes man har glemt. Så helt enig er jeg nu heller ikke!
<font color=7A0000>*INDLÆG ER RETTET AF BRUGER</font>
Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen
- LosMerengues30
- Gæst
-
Det bedste eksempel, der klart afspejler forbedringen, må være, at man ikke mere frygter et nederlag/uafgjort, når man først er kommet foran. Sagt med andre ord, defensiven og generelt kontrollen af kampene har været så markant, at man reelt ikke frygter pointtab, med mindre uskarpheden er enorm.
Den følelse har jeg ikke haft siden starten af det nuværende århundrede og det siger en hel del.
Det er her Mourinho kommer ind i billedet.
Og så er jeg meget enig i, at Preciado bærer skylden for virvaret - et virvar jeg mener klubben og Mourinho har håndteret forbilledigt, nu når Preciado har skabt sig som et fjols. Han fik vist den opmærksomhed han så ihærdigt har hungret efter. Mourinhos indledende kommentar var harmfuld om man så er fortaler for at han ikke skal blande sig i andre holds affærer eller ej. Pointen er dog blot det, at Mourinhos kritik af Preciados dispositioner havde en indirekte effekt på Real Madrid, så han er i sin gode ret til at kommentere det. Og han opnåede det jeg kunne mistænke ham for - nemlig et større pres på de trænere, der skulle have planer om at spare spillere mod FC Barcelona, fordi at de ikke forventer point.
Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen
- raul7=kongen
-
- Offline
- Moderator
-
Der er ingen som har sagt, at El Clasico er en endegyldig test - faktisk tværtimod.
"Derfor starter Mourinhos trænertid først d. 29. november på Nou Camp, en kamp hvor man som minimum skal spille lige op med arvefjenderne og forhåbentlig kan hive points med hjem.
Efter det opgør gælder det stabilitet igennem vintermånederne, tests mod Sevilla, Valencia og Villarreal, men vigtigst af alt, skal Mourinho bevise at holdet er mere end de 11 i startopstillingen, sandheden er nemlig også, at portugiseren endnu ikke har roteret overhovedet.
Forhåbentlig består den karismatiske træner sine tests."
Det var hvad der blev skrevet, altså nævnes flere opgør blandt de væsentlige tests. Den mest markante er vel reelt først til februar, når det gælder endnu en omgang ottendedelsfinaler i CL.
At forudsætningerne så er bedre, det har jeg aldrig sagt ikke er sandt - igen, faktisk tværtimod. Men nu skal Mourinhos drenge immervæk lige levere resultaterne, før vi fejrer dem.
At man har flere folk i truppen er jo ikke for alvor sandt, man har en smallere trup end sidste sæson og har et utal af spillere ude af kampform, fordi Mourinho spiller de samme 11 hver gang. Det er også meget fint, når deres niveau er så godt som det er, men kan altså koste i de hårde vintermåneder.
Generelt synes jeg folk ser meget ensporet på indlægget og kritikken af Mourinho, ligesom folk meget hurtigt generelt springer på Mourinho-vognen. Selvom man er enig i meget og synes det går fint, så kan man godt være kritisk overfor ting som kan gå bedre og skal heller ikke tage hatten af, før vi får de resultater vi forventer.
Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen
- Hugol
- Gæst
-
Men alligevel skriver du senere i forummet at
"Jeg husker blot et år tilbage, hvor der var megen snak om Pellegrinis fine resultater og det gode spil, men så fejlede man også. Der er fremgang og gode momenter efter Mourinhos første tid, men reelt kan vi jo intet bruge det til. Sandheden er, at taber Madrid 3-0 og bliver udspillet på Nou Camp, hvorefter man spiller 1-1 med Valencia, så er vi ikke kommet videre."
Man får ikke lige det billede af, at det er gået op for dig at forudsætningerne er der.
Selvf har vi en bredere trup i og med at der er Castilla spillere inddraget. Hertil handler kampform intet om bredere trup eller smallere trup, men om vi kan dække ind på pladser når der er skader eller når der bruges rotation. Og pladserne i forsvaret kan dækkes og det kan de også på midtbanen. I angrebet kører vi kun med 1 angriber og der har vi 3 spillere som kan spille den plads.
Og rotationssystemet skal heller ikke aktiveres endnu, men blot kan man give mere spilletid til resten af holdet når sejren er i hus (30-35 minutter).
Rigtige test er der ingen af. Vi kan nok vinde over Barcelona i begge indbyrdes kampe, men det er antallet af points der tæller i sidste ende. Og vi er så tæt med Barcelona at det nemt kan blive i en kamp mod et mindre hold som afgører mesterskabet.
<font color=7A0000>*INDLÆG ER RETTET AF BRUGER</font>
Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen
"Selvf har vi en bredere trup i og med at der er Castilla spillere inddraget. Hertil handler kampform intet om bredere trup eller smallere trup, men om vi kan dække ind på pladser når der er skader eller når der bruges rotation. Og pladserne i forsvaret kan dækkes og det kan de også på midtbanen. I angrebet kører vi kun med 1 angriber og der har vi 3 spillere som kan spille den plads."
Hånden på hjertet, er det så ikke kvantitet fremfor kvalitet? Vores trup kan da snildt blive enorm bred, hvis vi bare hiver et par castilla knægte op i ny og næ. Men den bliver vel næppe forstærket af den grund, selvom nogle af spillerne kan dække for skader.
Kampform er det absolut vigtigste i sådan en situation. Er spilleren ikke i kapform, og ikke kan præstere på højeste niveau så er det jo lige meget om spilleren hedder Ronaldo eller Sarabia. Vi er sådan set kun dækket pænt ind i forsvaret hvor man ikke ville kunne mærke lidt rotationer
No solo soy perfecto, también soy Madridista.
Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen
- Hugol
- Gæst
-
Vores trup består kun af 2 forhenværende Castilla spillere og flere kan hives op hvis det bliver nødvendigt. Men det gør det ikke for her er vores trup langt stærkere end sidste sæson på alle punkter. Men skulle vi få skader kan Castilla spillerne dækker de små huller der nu kommer på bænken og derfor er vores trup bred. Der er flere som kan komme ind over. Vi har også haft Castilla spillere som har fået deres debuts på holdet.
Vi har en stjernerne, mellemklasse spillerne, reserverne og vandbærene. Vores trup er bred nok til at kunne vinde alle trofæer.
På Midten er vi både offensivt og defensivt godt dækket ind med 3 defensive midts, 2 centrale midts og 6 offensive midts. Og sidst har vi 3 der kan spille angribere.. For mig er det en fantastisk bred trup. Så det med vi kun er dækket ind på forsvaret er slet ikke korrekt.
I øvrigt skriver madridista.dk mener, at Mourinho har været heldige med skader hvilket jeg ikke er enig i. Kaká, Gago og Garay er skadet, Albiol har været skadet, Lassana Diarra og sergio Ramos har været skadet osv osv. Det har bare ikke ramt start 11eren så voldsomt, men det er alle spillere som kan bevæge sig omkring den. Nu er Khedira også skadet.
Guti havde næppe kampform til at kunne spille 90 minutter i mange perioder af sin tid i Madrid. Alligevel havde han klasse nok til at kunne afgører kampe. Kampformen skal selvf være der men den har ikke den afgørende betydning. Benzema spiller jo heller ikke Classico kampen på Bernabeu uden at ha spillet kampe. Når Kaká kommer tilbage har vi flere kort at spille med. Det samme gælder i forsvaret og på midten når de to andre skader kommer tilbage. Kampformen er ikke vigtig på nuværende tidspunkt, men det kan den blive senere på sæsonen når vi snakker om en bred trup og der også kampe nu som kan være med til at give spillerne kampform.
<font color=7A0000>*INDLÆG ER RETTET AF BRUGER</font>
Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen
Vi har nu 11 spillere i form, og 12 spillere som ikke er. Og som Madridista.dk selv nævner, så har vi været heldige med skader, da ingen af vores stamspillere har været ude med en længere skade. Er enig i at et rotationsprincip ikke allerede skal finde sted, men vi er foran 4-1 med 25 min. Igen, og alligevel skifter vi først ud når der mangler et kvarter.
Vi får et kæmpe problem længere hen på sæsonen, medmindre man priotere anderledes fremover. Og hvem skal dog dække Alonso eller Ronaldos pladser hvis de går hen og bliver skadet? Godt nok har vi ikke spillere på bænken som er ligeså dygtige, men her spiller kampform altså også ind.
Jeg er meget uenig i din måde og tænke på, og den virker for mig meget naiv.
Gutí havde jo kampform, men bare ikke luft til alle 90 min. Og der er jo en kæmpe forskel. Alle mænd som er kommet op i alderen må trappe ned på spillerminutterne før eller siden, men kampformen havde han da.
No solo soy perfecto, también soy Madridista.
Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen
- Hugol
- Gæst
-
Kan jeg svare meget kort på. Truppen er på 25 mand og alligevel har vi haft debut til Castilla spillere. Så spørger du Mourinho er de ikke fyld eftersom han har taget dem i betragtning og har givet dem spilletid. FAKTA. De er af yderste mandater i truppen men de er der, og det gør truppen bred. Så er der også utrolig mange årsager til at man skal tage dem i betragtning men det er en helt anden case.
Truppen er ikke kun 11 spillere, truppen er af 25 spillere og havde vi ikke haft alle de skader så var det jo ikke sikkert af de bedste 11 lige pt var dem som havde fast plads. Men det er dem som spiller nu og lige pt kører vi med never change a winning team. Kampformen er ikke nødvendig lige pt og spillerne omkring bænken for masser af spille tid da der også er copa del rey kampe.
Guti havde kampform, men det har Benzema ikke?? så vidt jeg kan se har han været utrolig afgørende for holdet i mange kampe og har været blandt de bedste.
Det er at kører rovdrift på et problem som ikke er der!!
<font color=7A0000>*INDLÆG ER RETTET AF BRUGER</font>
Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen
Nu delte jeg så også truppen op i 2 :) Skrev ordret; Vi har nu 11 spillere i form, og 12 spillere som ikke er. Og det må da stadig være fakta, da vores reserver har fået minimalt med spilletid.
Jeg kan kun blive ved med og sige jeg mener din holdning til tingene er en anelse naiv.
Kampform får man vel kun med kampe, deraf navnet KAMPform. Benzema har gjort det ganske udmærket på det seneste, men han er stadig langtfra en plads i start 11'eren. Det er vel også snart på tide han begynder og vise lidt
No solo soy perfecto, también soy Madridista.
Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen
