Om Vores Rivaler IX

Madridista02 post=161279 skrev: ​Tak for et lille fact opdatering! Har du kilder til det? 

​​​​hvad betyder det i øvrigt at blive slået sammen med flyvåbnet? 

​
Sid Lowe's "Fear and loathing in La Liga : Barcelona vs Real Madrid" kan du med fordel læse og låne fra biblioteket.

Ellers vil dette gerne give en lille finderpeg om det speget emne, som også er skrevet af Sid Lowe: www.irishtimes.com/sport/soccer/debunkin...ng-la-liga-1.1559632

Kort fortalt: Franco har undertrykt catalansk (galicisk og baskisk) kultur, og det er fakta. Men Barca har så sammenblandet det med at Franco har hjulpet Real Madrid og bremset Barca via selektivt historievinkling, og hvor de udlader vitale detaljer, der ikke passer til deres narrative. F.eks. plejer de lægge trykt ved at Josep Sunyol, præsident for Barca, blev dræbt af falangister og i stedet for ansatte falangisterne så de deres egne folk ind i Barca-administrationen. Men hvad de ikke fortæller er, at Sunyol døde i det nordlige Madrid og ikke i Barcelona: Fordi Madrid holdt bedre stand mod falangisterne end Catalonien gjorde. At Sunyol blev dræbt af falangister er ikke underligt, selv to tidligere Real Madrid-præsidenter, republikaneren Rafael Sánchez Guerra og kommunisten og Sovjet-lejesvenden Antonio Ortega, blev også henrettet af falangister, og hvor falangister også indsatte egne folk ind i Real Madrid (og ALLE andre spanske klubber). - Simpelt og kort: En historie om Franco, der undertrykte catalansk kultur er blevet til en konspirationsteori om at Franco også bremsede Barcas sportslige fremgang og derfor er Real Madrid foran, rigere og bedre administreret.

I øvrigt ikke en gang et flertal i Catalonien går ind for løsrivelse. Typisk er det 50/50, og typisk er det de landlige områder i Catalonien, der går ind for løsrivelse, mens selve byen Barcelona ikke gør det, og stemmerne er fordelt sådan, at de tyndtbefolkede landlige områder får mere vægt end by-stemmer fra Barcelona.

Atletico Madrid blev slået sammen med Francos folk fra flyvåben. Nogle flypiloter fra Francos fly-regimentet fra Zaragoza var også fodboldsspillere, og disse blev forenet med Atletico Madrid, og derfor er eller var der en association mellem Atletico Madrid og Francos flyvåben. I hvert fald noget i den retning.

Synes normalt ikke, at Real Madrid skal gå ned på barcas fansenes og Laportas niveau. Blev ret overrasket over Real Madrid TVs video. Jeg tror at det er nogle unge gutter, der står bag videoen og har rimelig frit spil. Her er den så med engelske undertekster .

Det er dog forfriskende at få nogle af disse informationer om, hvordan barca er blevet hjulpet af Franco regimet. De blev reddet fra konkurs tre gange, og var regimet ikke også med til at finansiere Camp Nou?

Det er også forfriskende at høre om Madrids rolle for republikken og Bernabeus egne ord.

Det er i det hele taget naivt at tro, at en fodboldklub i den tid ikke på et tidspunkt vil få indflydelse fra sådan et styre.

Laporta udstiller sig selv. Han beskriver mellem linjerne, hvorfor de har betalt Negreira. Som tidligere skrevet bliver de ofte for deres egne konspirationsteorier. 
​

Administrationen post=161280 skrev: madridista.podbean.com/e/madridistadk-po...dbold-i-franco-tiden


 

​God podcast-episode.
​

Barca kaster med sten i eget glashus - og det er meget sigende for dem.

Administrationen post=161280 skrev: ​https://madridista.podbean.com/e/madridistadk-podcast-special-real-madrid-og-spansk-fodbold-i-franco-tiden

​Har lige lyttet til den. Rigtig god og flot arbejde af jer. Ved godt jeg er sent ude, men hva faen.

​Jeg kom til denne her hjemmeside pga podcasten. Og det er jeg glad for nu.

Kasillas post=161277 skrev: as.com/videos/top-de-astv/el-video-rotun...ontesta-a-laporta-v/

Det er så nemt at vinde debatten over en Barca-fan med bare lidt banalt historiekendskab. Så nemt. Ingen store anstrengelse. Så absolut!

Barca-fan: "Real Madrid blev hjulpet af Franco økonomisk, og Santiago Bernabéu Yeste var en Franco-tilhænger. Ha!"

Madrid-fan: "Republikanerne i Real Madrid blev fængslet eller skudt, og Franco indsatte loyale præsidenter i ALLE fodboldklubber inklusiv din egen elskede Putalona. Franco fjernede Barcas gæld og hjalp med at bygge Camp Nou. Ikke mærkeligt at din klub gav Franco æresmedaljer.

Barca-fan: "Real Madrid huggede Di Stefano fra Barca med hjalp fra Franco-regimet! "

Madrid-fan: "Muligvis. Det ved vi ærligt talt ikke helt præcist. Ofte var der konkurrence om at hugge de bedste spillere. F.eks. hjælp Franco med at Kubala havnede i Barca, selvom Real Madrid også var ude efter ham, men denne historie fortæller i ikke til hinanden i Putalona-segmentet"

Barca-fan: "En Franco-agent truede Barcelona-spillerne i pausen til at tabe, og derfor tabte vi 11-1 i 1943 til jer i pokalturneringen ved semifinalen. Se! Franco hjalp Real Madrid ved at intimidere Barcelona-spillere!"

Madrid-fan: "Ikke helt. Mens Franco rigtigt nok undertrykte regionalisme alt fra galicisk, catalansk og baskisk, så er der intet der tyder på at Franco hjalp på banen med trusler. Real Madrid førte allerede 8-0 ved første halvleg, så det er omsonst at true Barca til at tabe midt i pausen. Desuden tabte Real Madrid pokalfinalen det år til selveste... Athletic Bilbao fra Baskerlandet. Desuden i perioden 1939-1975, mens Franco sad på magten, vandt Barcelona altså pokalturneringen hele 9 gange, mens Real Madrid vandt den 6 gange. Så Francos "trusler" har ikke været imponerende."

Barca-fan: "Under Franco-tiden vandt Real Madrid mange pokaler pga. Franco!"

Madrid-fan: "Under Francos tid mellem 1939-1975 vandt Real Madrid 22 spanske pokaler, mens Barcelona vandt 23 spanske pokaler. Men ude i Europa, hvor Franco ikke havde magten, vandt Real Madrid hele 6 CL, mens I vandt lige lukt nul CL. Hånden på hjertet: Du er misundelige over Real Madrid dominans og træt at være den evige 2'er, og derfor er du og dine dumme putalona-venner nødt til at opdigte dumme teorier, der ikke holder. 

Barca-fan: "Real Madrid var Francos favoritklub!".

Madrid-fan: "Faktisk var det Atletico Madrid, der var Francos klub, hvor klubben blev slået sammen med flyvåbnet. Men Real Madrid overstrålede Atletico, og Franco valgte at bruge Real Madrid succes til at stille sig selv som succesfuld, siden Spanien var isoleret politisk. Men Atletico Madrid har vundet nul CL og har ikke en glorværdig historie som Real Madrid, og derfor har I Putalona-fans et godt forhold til dem ;-)"

Barca-fan: "Franco har undertrykt catalansk kultur, og FC Barcelona er mes que un club. Det kan du ikke løbet bort fra."

Madrid-fan: "Yup. Franco har skam undertrykt catalansk, baskisk og galicisk kultur. Men han har ikke truet eller bremset FC Barcelona som en fodbold-institution. Tværtimod. Franco forsøgte at omkalfatre ved at omdanne FC Barcelona som en succesfuld SPANSK klub, og derfor skete der navneændring og klubændring. Og derfor hjælp Franco jer økonomisk og med bygning af Camp Nou og for slet ikke at nævne Kubalas ankomst hos jer fra en Franco-loyalist, der arbejdede i Barca. Havde det bare være det, så havde jeg resigneret og anerkendt FC Barcelona som en fantastisk klub jævnfør den betydning, den fik for et undertrykt folkeslag. At Real Madrid har vundet 14 CL ville ikke betyde noget i forhold til en klub, der stod for modstanden mod undertrykkelse af et folkeslag. Desværre er Barcas image smadret af at I har været nødt til at opdigte konspirationsteorier om Franco og Real Madrid, og det har ligesom smadret den uskyldige aura hos jer. I er ikke en klub, der står for ærværdige værdier eller for de undertrykte. I er bare nogle dumme hjernevaskede idioter, der ikke kan affinde jer med at Real Madrid har vundet flere spanske mesterskaber og Champions League end I har, og derfor har I trangt med at smede konspirationsteorier, der tydeligvis ikke holder i længden. - I øvrigt er Real Madrid grundlagt af en spanier... og to catalaner." 
 
​
​
​
​
​

​Jeg har svært ved at finde en oversigt over spanske titler fordelt mellem Barcelona og Real Madrid, under Franco tiden. Kan du eller andre hjælpe mig?

Joaquin stopper efter sæsonen. Overvejer seriøst at få en Betis trøje med ham. Han er jo en legende. Ærgerligt vi aldrig fik ham at se i den hvide trøje.

​dommeren i bayern-city kampen virker bare ret korrupt. Måske man skulle tjekke for massive transaktioner fra Qatar.

Og 2 min ekstra i en kanp med så mange spilstop! Vildt nok
​

Coman er så eksplosiv!

Ja jeg sidder også med en fornemmelse over at dommeren holder hånden over City.

Upamcano har godt nok været ringe i to lampe !

​men ham Upamecano har godt nok været decideret elendig. Direkte skyld i 3 af Citys mål