Optakt: På jagt efter det unikke

Kratmus skrev: Jeg bringer lige en gammel traver. Drop nu tabermentaliteten. Sidst den var fremme, var før vi først slog Atletico 3-0, sidenhen 1-1 mod Barca og senere gik videre fra CHL(som 2'er), selvom nogle få var fremme at sige, at den var i fare. Man kunne provokerende spørge, om man får tabermentaliten efter man bliver fan af verdens største klub, eller om man bliver fan fordi man har tabermentaliteten? Skulle det sidste være tilfældet, skulle man da have valgt at holde med Atletico. Altid så tæt på, men alligevel vinder de aldrig. Skulle det første være tilfældet, kan det jo skyldes, at vi, bortset fra CHL, i lang tid har haft Atletico-lignende tilstande på titel-høsten.

Jeg tror det bliver svært for begge hold, men vi kommer ikke i nærheden af den ydmygelse, som Barca fik i går, alene fordi vi er et bedre hold. Jeg er fandme glad for, at vores spillere har en bedre mentalitet. Og nej, det har ikke noget at gøre med at være realistisk, at man spår os et nederlag. Det er pessimisme og intet andet.

Bayern er da gode, men de møder simpelthen ikke kvalificeret modstand i den hjemlige liga, så de er svære at spå. De ser suveræne ud i ligaen.. Men 68 points i 28 kampe. Vi har 72 i 30 kampe. Er de virkelig så suveræne, eller er de andre hold bare dårlige? Andenpladsen har en angriber, der spiller mere eller mindre fast, men som er udskifter på det danske landshold?!? Hvor stor er konkurrencen så lige? De slog Arsenal stort, men det er jo ikke første gang, og det har jo ikke givet dem titler. For mig ligner Bayern et hold, der, når de er bedre end modstanderne, har en perfekt filosofi, der gør at de kan køre dem over. Problemet kommer, når de møder de bedre hold. Det kræver en tilpasning, som jeg ikke håber Ancelotti har tillært spillerne.. Og hvornår skulle han da også have lært dem det? Husk på, at Bayern også blev 2'er i deres gruppe efter Atletico - os efter Dortmund - det er da lidt komisk. Statistikken er altså 50/50.

Betyder det virkelig så meget i dit liv om andre pt er uimponerede af holdet og derfor har svært ved at se hvordan vi sku ku vinde over et glimrende Bayern-hold? Så kalder du det tabermentalitet bare fordi andre åbenbart har en anden vurdering af holdet lige nu - besynderligt. Jamen så må det jo være vindermentalitet hvis man tror vi vinder altid - og vild vindermentalitet hvis man tror vi vinder med 7 basser iaften. Så blir det nogle fede diskussioner herinde - hvor folk ka bade i hinandens vindermentalitet og uovertrufne optimisme og lovprisninger om hvor fantastiske Real Madrid er evigt og altid. Fri os dog for de "blir man Real Madrid-fan fordi man har tabermentalitet"-ytringer - det var sgu perverst at være så fixeret på andres vurdering at man føler behov for at pådutte dem et sådan prædikat igen og igen

Siempre fiel skrev:

Kratmus skrev: Jeg bringer lige en gammel traver. Drop nu tabermentaliteten. Sidst den var fremme, var før vi først slog Atletico 3-0, sidenhen 1-1 mod Barca og senere gik videre fra CHL(som 2'er), selvom nogle få var fremme at sige, at den var i fare. Man kunne provokerende spørge, om man får tabermentaliten efter man bliver fan af verdens største klub, eller om man bliver fan fordi man har tabermentaliteten? Skulle det sidste være tilfældet, skulle man da have valgt at holde med Atletico. Altid så tæt på, men alligevel vinder de aldrig. Skulle det første være tilfældet, kan det jo skyldes, at vi, bortset fra CHL, i lang tid har haft Atletico-lignende tilstande på titel-høsten.

Jeg tror det bliver svært for begge hold, men vi kommer ikke i nærheden af den ydmygelse, som Barca fik i går, alene fordi vi er et bedre hold. Jeg er fandme glad for, at vores spillere har en bedre mentalitet. Og nej, det har ikke noget at gøre med at være realistisk, at man spår os et nederlag. Det er pessimisme og intet andet.

Bayern er da gode, men de møder simpelthen ikke kvalificeret modstand i den hjemlige liga, så de er svære at spå. De ser suveræne ud i ligaen.. Men 68 points i 28 kampe. Vi har 72 i 30 kampe. Er de virkelig så suveræne, eller er de andre hold bare dårlige? Andenpladsen har en angriber, der spiller mere eller mindre fast, men som er udskifter på det danske landshold?!? Hvor stor er konkurrencen så lige? De slog Arsenal stort, men det er jo ikke første gang, og det har jo ikke givet dem titler. For mig ligner Bayern et hold, der, når de er bedre end modstanderne, har en perfekt filosofi, der gør at de kan køre dem over. Problemet kommer, når de møder de bedre hold. Det kræver en tilpasning, som jeg ikke håber Ancelotti har tillært spillerne.. Og hvornår skulle han da også have lært dem det? Husk på, at Bayern også blev 2'er i deres gruppe efter Atletico - os efter Dortmund - det er da lidt komisk. Statistikken er altså 50/50.

Betyder det virkelig så meget i dit liv om andre pt er uimponerede af holdet og derfor har svært ved at se hvordan vi sku ku vinde over et glimrende Bayern-hold? Så kalder du det tabermentalitet bare fordi andre åbenbart har en anden vurdering af holdet lige nu - besynderligt. Jamen så må det jo være vindermentalitet hvis man tror vi vinder altid - og vild vindermentalitet hvis man tror vi vinder med 7 basser iaften. Så blir det nogle fede diskussioner herinde - hvor folk ka bade i hinandens vindermentalitet og uovertrufne optimisme og lovprisninger om hvor fantastiske Real Madrid er evigt og altid. Fri os dog for de "blir man Real Madrid-fan fordi man har tabermentalitet"-ytringer - det var sgu perverst at være så fixeret på andres vurdering at man føler behov for at pådutte dem et sådan prædikat igen og igen

Amen! Så har man i den grad misforstået begrebet!

Siempre fiel skrev:

Kratmus skrev: Jeg bringer lige en gammel traver. Drop nu tabermentaliteten. Sidst den var fremme, var før vi først slog Atletico 3-0, sidenhen 1-1 mod Barca og senere gik videre fra CHL(som 2'er), selvom nogle få var fremme at sige, at den var i fare. Man kunne provokerende spørge, om man får tabermentaliten efter man bliver fan af verdens største klub, eller om man bliver fan fordi man har tabermentaliteten? Skulle det sidste være tilfældet, skulle man da have valgt at holde med Atletico. Altid så tæt på, men alligevel vinder de aldrig. Skulle det første være tilfældet, kan det jo skyldes, at vi, bortset fra CHL, i lang tid har haft Atletico-lignende tilstande på titel-høsten.

Jeg tror det bliver svært for begge hold, men vi kommer ikke i nærheden af den ydmygelse, som Barca fik i går, alene fordi vi er et bedre hold. Jeg er fandme glad for, at vores spillere har en bedre mentalitet. Og nej, det har ikke noget at gøre med at være realistisk, at man spår os et nederlag. Det er pessimisme og intet andet.

Bayern er da gode, men de møder simpelthen ikke kvalificeret modstand i den hjemlige liga, så de er svære at spå. De ser suveræne ud i ligaen.. Men 68 points i 28 kampe. Vi har 72 i 30 kampe. Er de virkelig så suveræne, eller er de andre hold bare dårlige? Andenpladsen har en angriber, der spiller mere eller mindre fast, men som er udskifter på det danske landshold?!? Hvor stor er konkurrencen så lige? De slog Arsenal stort, men det er jo ikke første gang, og det har jo ikke givet dem titler. For mig ligner Bayern et hold, der, når de er bedre end modstanderne, har en perfekt filosofi, der gør at de kan køre dem over. Problemet kommer, når de møder de bedre hold. Det kræver en tilpasning, som jeg ikke håber Ancelotti har tillært spillerne.. Og hvornår skulle han da også have lært dem det? Husk på, at Bayern også blev 2'er i deres gruppe efter Atletico - os efter Dortmund - det er da lidt komisk. Statistikken er altså 50/50.

Betyder det virkelig så meget i dit liv om andre pt er uimponerede af holdet og derfor har svært ved at se hvordan vi sku ku vinde over et glimrende Bayern-hold? Så kalder du det tabermentalitet bare fordi andre åbenbart har en anden vurdering af holdet lige nu - besynderligt. Jamen så må det jo være vindermentalitet hvis man tror vi vinder altid - og vild vindermentalitet hvis man tror vi vinder med 7 basser iaften. Så blir det nogle fede diskussioner herinde - hvor folk ka bade i hinandens vindermentalitet og uovertrufne optimisme og lovprisninger om hvor fantastiske Real Madrid er evigt og altid. Fri os dog for de "blir man Real Madrid-fan fordi man har tabermentalitet"-ytringer - det var sgu perverst at være så fixeret på andres vurdering at man føler behov for at pådutte dem et sådan prædikat igen og igen

Jeg ser det mere som at Kratmus er lidt bekymret på dine og andres vegne, og forsøger derfor sig lidt med at opmuntre jer lidt så I har hængt jer selv før kampen overhovedet er spillet. Bare lidt almindelig medmenneskelig omsorg og kærlighed for sine compañeros:)

Det bedste og det værste ved Real Madrid i den her sæson er, at holdet er f***** uforudsigeligt. Forummet herinde indkapsler det meget godt. Vi kan tabe stort og blive udstillet, men vi kan sgu også godt levere endnu en omgang solidt spansk kongebold.

Jeg tror ikke, at det her hold behøver verdens bedste form eller resultater eller spilsystem, før man kan slå Bayern ud af CHL. Nej, holdet er propfyldt med spillere med sindssyg stor erfaring på den her scene og en never-say-die-attitude, og uanset om vi spiller godt eller dårligt, så er det lidt mystisk, at vi alligevel bliver ved med at skabe resultaterne. Vi kommer muligvis ikke til at se verdens bedste bold i dag, men vi kommer til at se 11 hvidblusede spillere, der godt ved, at det kan lade sig gøre at slå Bayern. Så må vi se, om det faktisk lade sig gøre.
Hep Hep!

Siempre fiel skrev:

Kratmus skrev: Jeg bringer lige en gammel traver. Drop nu tabermentaliteten. Sidst den var fremme, var før vi først slog Atletico 3-0, sidenhen 1-1 mod Barca og senere gik videre fra CHL(som 2'er), selvom nogle få var fremme at sige, at den var i fare. Man kunne provokerende spørge, om man får tabermentaliten efter man bliver fan af verdens største klub, eller om man bliver fan fordi man har tabermentaliteten? Skulle det sidste være tilfældet, skulle man da have valgt at holde med Atletico. Altid så tæt på, men alligevel vinder de aldrig. Skulle det første være tilfældet, kan det jo skyldes, at vi, bortset fra CHL, i lang tid har haft Atletico-lignende tilstande på titel-høsten.

Jeg tror det bliver svært for begge hold, men vi kommer ikke i nærheden af den ydmygelse, som Barca fik i går, alene fordi vi er et bedre hold. Jeg er fandme glad for, at vores spillere har en bedre mentalitet. Og nej, det har ikke noget at gøre med at være realistisk, at man spår os et nederlag. Det er pessimisme og intet andet.

Bayern er da gode, men de møder simpelthen ikke kvalificeret modstand i den hjemlige liga, så de er svære at spå. De ser suveræne ud i ligaen.. Men 68 points i 28 kampe. Vi har 72 i 30 kampe. Er de virkelig så suveræne, eller er de andre hold bare dårlige? Andenpladsen har en angriber, der spiller mere eller mindre fast, men som er udskifter på det danske landshold?!? Hvor stor er konkurrencen så lige? De slog Arsenal stort, men det er jo ikke første gang, og det har jo ikke givet dem titler. For mig ligner Bayern et hold, der, når de er bedre end modstanderne, har en perfekt filosofi, der gør at de kan køre dem over. Problemet kommer, når de møder de bedre hold. Det kræver en tilpasning, som jeg ikke håber Ancelotti har tillært spillerne.. Og hvornår skulle han da også have lært dem det? Husk på, at Bayern også blev 2'er i deres gruppe efter Atletico - os efter Dortmund - det er da lidt komisk. Statistikken er altså 50/50.

Betyder det virkelig så meget i dit liv om andre pt er uimponerede af holdet og derfor har svært ved at se hvordan vi sku ku vinde over et glimrende Bayern-hold? Så kalder du det tabermentalitet bare fordi andre åbenbart har en anden vurdering af holdet lige nu - besynderligt. Jamen så må det jo være vindermentalitet hvis man tror vi vinder altid - og vild vindermentalitet hvis man tror vi vinder med 7 basser iaften. Så blir det nogle fede diskussioner herinde - hvor folk ka bade i hinandens vindermentalitet og uovertrufne optimisme og lovprisninger om hvor fantastiske Real Madrid er evigt og altid. Fri os dog for de "blir man Real Madrid-fan fordi man har tabermentalitet"-ytringer - det var sgu perverst at være så fixeret på andres vurdering at man føler behov for at pådutte dem et sådan prædikat igen og igen

Nej, men siden det er et debatforum, hvorfor så overhovedet stille spørgsmålstegn ved, hvorfor jeg skriver min mening? Er det ikke derfor, vi er her?

Jeg har fuld respekt for andre meninger. Men jeg kan bare ikke forstå, at man som Steen spår os nærmest ingen chancer for at vinde, men derimod en gentagelse af Barcas ydmygelse igår. Jeg kalder det tabermentalitet, fordi jeg endnu ikke har hørt et eneste velbegrundet argument for en mening om, at vi skulle tabe. De argumenter, jeg hører er mavefornemmelse og det er bookmakerne. I min optik elendige argumenter, men I er velkomne til at synes noget andet.

Angående ordfnidderi:
Man kan ikke misforstå et begreb, der ikke findes, og som jeg selv har opfundet i mangel af bedre ord. (Det er i øvrigt brugt i forskellige henseender(en google-søgning giver ca. 1500 hits)). Jeg bruger det om en mentalitet, hvor man tror vi taber, så snart der er stor modstand. Var det en beskrivelse af en person, kunne man bruge det mindre flatterende "lav selvtillid", men siden det er en mentalitet, jeg forsøger at beskrive, bruger jeg et selvopfundet ord. Vindermentalitet og tabermentalitet er ikke antonymer, og derfor kan du ikke drage den konklusion.

Måske skulle jeg have droppet det provokerende spørgsmål, men sket er sket. Tolk det som I vil.

Jeg har fuld respekt for andre meninger. Men jeg kan bare ikke forstå, at man som Steen spår os nærmest ingen chancer for at vinde, men derimod en gentagelse af Barcas ydmygelse igår. Jeg kalder det tabermentalitet, fordi jeg endnu ikke har hørt et eneste velbegrundet argument for en mening om, at vi skulle tabe. De argumenter, jeg hører er mavefornemmelse og det er bookmakerne. I min optik elendige argumenter, men I er velkomne til at synes noget andet.

At se holdets kampe, vurdere spillernes indsats i denne sæson og kende til trænerens taktiske formåen, det kalder du for en mavefornemmelse? Sig mig, hvis du ikke mener at man kan anvende disse som belæg for ens holdning til en kamp, hvad er så anvendeligt ifølge dig?

Steen skrev:

Jeg har fuld respekt for andre meninger. Men jeg kan bare ikke forstå, at man som Steen spår os nærmest ingen chancer for at vinde, men derimod en gentagelse af Barcas ydmygelse igår. Jeg kalder det tabermentalitet, fordi jeg endnu ikke har hørt et eneste velbegrundet argument for en mening om, at vi skulle tabe. De argumenter, jeg hører er mavefornemmelse og det er bookmakerne. I min optik elendige argumenter, men I er velkomne til at synes noget andet.

At se holdets kampe, vurdere spillernes indsats i denne sæson og kende til trænerens taktiske formåen, det kalder du for en mavefornemmelse? Sig mig, hvis du ikke mener at man kan anvende disse som belæg for ens holdning til en kamp, hvad er så anvendeligt ifølge dig?

Eksempelvis at holdet præsterer i de store kampe.

Steen skrev:

Jeg har fuld respekt for andre meninger. Men jeg kan bare ikke forstå, at man som Steen spår os nærmest ingen chancer for at vinde, men derimod en gentagelse af Barcas ydmygelse igår. Jeg kalder det tabermentalitet, fordi jeg endnu ikke har hørt et eneste velbegrundet argument for en mening om, at vi skulle tabe. De argumenter, jeg hører er mavefornemmelse og det er bookmakerne. I min optik elendige argumenter, men I er velkomne til at synes noget andet.

At se holdets kampe, vurdere spillernes indsats i denne sæson og kende til trænerens taktiske formåen, det kalder du for en mavefornemmelse? Sig mig, hvis du ikke mener at man kan anvende disse som belæg for ens holdning til en kamp, hvad er så anvendeligt ifølge dig?

Jeg er nok den mere statistiske type ;)

Jeg ser skam også holdets kampe, men mener ikke, at spillet har været jammerligt når det virkelig har gjaldt. Jeg medgiver, at mod små hold, har spillet været dårligt og indsatsen lige så dårlig og det har kostet points mod de dårlige hold! Tilgangen har været nonchalant, især mod fx Celta Vigo, hvor vi røg ud af CdR. Men når modstanderen har været bedre, har holdet steppet op(synes jeg, må jeg hellere tilføje). Trænerens taktiske formåen kender ingen af os særlig meget til, men jeg har tiltro til ham, indtil andet er bevist.

Halamadrid1411 skrev:

Steen skrev:

Jeg har fuld respekt for andre meninger. Men jeg kan bare ikke forstå, at man som Steen spår os nærmest ingen chancer for at vinde, men derimod en gentagelse af Barcas ydmygelse igår. Jeg kalder det tabermentalitet, fordi jeg endnu ikke har hørt et eneste velbegrundet argument for en mening om, at vi skulle tabe. De argumenter, jeg hører er mavefornemmelse og det er bookmakerne. I min optik elendige argumenter, men I er velkomne til at synes noget andet.

At se holdets kampe, vurdere spillernes indsats i denne sæson og kende til trænerens taktiske formåen, det kalder du for en mavefornemmelse? Sig mig, hvis du ikke mener at man kan anvende disse som belæg for ens holdning til en kamp, hvad er så anvendeligt ifølge dig?

Eksempelvis at holdet præsterer i de store kampe.

Men i de fem rigtig store kampe vi har spillet i denne sæson, Barca, 2x Atletico og 2x Dortmund, har vi vundet én - dermed ik sagt at disse fem resultater ik isoleret set er helt ok - men de fem kampe er vel ik nok til totalt at feje samtlige andre bekymringer omkring spillet i sæsonens andre 40 kampe af vejen - eller hur? Der er imo mindst lige så megen grund til at være bekymret forud for aftenens kamp som der er til at være optimist. Dermed ik sagt at vi nok alle sammen håber inderligt på at vi pludselig rammer form og niveau iaften, men objektivt set er der vel ik meget der har peget i dén retning hele denne sæson

K.Navas - Carvajal, S.Ramos, Nacho F, Marcelo - Modric, Casemiro, Kroos - Bale, Benzema, Cristiano Ronaldo.

Hvis Bale, Benzema og Ronaldo kidnappede fru Véronique Zidane, tog hende med et på hotelværelse og straffede hende på skift, så tror jeg stadig, at de ville starte på banen i den efterfølgende kamp.

Øv! Kunne sgu have været forfriskende med Isco på banen!

Sebberg skrev: K.Navas - Carvajal, S.Ramos, Nacho F, Marcelo - Modric, Casemiro, Kroos - Bale, Benzema, Cristiano Ronaldo.

Hvis Bale, Benzema og Ronaldo kidnappede fru Véronique Zidane, tog hende med et på hotelværelse og straffede hende på skift, så tror jeg stadig, at de ville starte på banen i den efterfølgende kamp.

Øv! Kunne sgu have været forfriskende med Isco på banen!

Det skal nok blive godt. BBC peaker (går i gang) nu.

Jeg kan huske, da jeg var 15 år og var med fodboldholdet nede og besøge Martin Jørgensen og se Udinese spille. Dengang var han min helt, fordi der vel næppe kunne være et menneske, der vidste mere om fodbold.

Nu hvor man så har hørt ham svine Real til uge efter uge, så mister man så vanvittig meget for manden, hvis sympati utvivlsomt ligger i Catalonien. Jeg synes, det er helt fint, at kommentatorer, eksperter, mv er fan af et bestemt hold. Men når det påvirker deres dømmekraft så meget, at de bliver decideret pinlige at høre på, så må produktionen da gå ind og sige stop. Jeg kan ærlig talt ikke huske, hvornår Jørgensen nogensinde har udtalt sig i positive vendinger om Real. Sørgelig "ekspert".