Optakt: Sevilla - Real Madrid, LaLiga, 12. spillerunde

1 måned 3 uger siden #61 af Cristiano7

DeLaRed skrev:

Ramos4 skrev:

DeLaRed skrev:

Steen skrev: Og ja, man kan kritisere Vinicius for meget (rigtig meget), men på den anden side er Rodrygo fuldstændig usynlig, som sædvanligt. Fatter ikke hvorfor Zidane ikke prøver at bruge Ødegaard på højrekanten, mens Vinicius er på venstre. Så har man da i det mindste én spiller, som kan hjælpe med at få det bedste ud af Ødegaard. Ødegaard er bedst når han har hurtige spillere foran ham, som han så kan sende i dybden, takket være hans fantastiske overblik og afleveringer. Det passer perfekt med Vinicius fart.


Alle de fans der har raabt og skreget efter at Rodrygo han skal start, nu har han haft 3 kampe i streg med +70 minutter (Han blev skiftet ind mod Alaves, men det var efter kun 30 minutter, saa der var nok tid at kunne finde rytmen i) og han har intet bevist, absolut intet. Han kan ikke og skal ikke starte for Real, endnu, maaske engang i fremtiden, men han har ikke niveauet endnu.

Tilgengaeld saa scorer han og laver assist naeste hver anden kamp han bliver skiftet ind, saa lad os da fortsaette med at bruge ham til det han er god til, at komme ind i kampens sidste 30 minutter, enten naar Real skubber angrebet hoejt fordi man jagter point, eller naar modstanderne giver plads bag til naar de jagter kampen, her kommer Rodrygo til sin ret, men har ikke i en eneste kampe i 2020 vist sig at vaere god mere end 40-45 minutter ad gangen, og det er slet ikke ham der skal skabe en kamp, han er komplet ligegyldig fra midtbanen og op til modstandernes felt, derimod har han brug for at andre driver bolden op til feltet, saa snart han er i boksen saa er han farlig, og det skal vi tilbage til. Forsoeget med at goere ham til Hoejre Wing, det fungere ikke, saa lad os stoppe det her, og bruge ham hvor vi faar mest ud af ham, som indskifter!


Retfærdigvis skal man vel se råbene på Rodrygo i den kontekst, at vores andre alternativer til højrekanten er Asensio og Lucas. Alting skal ses i et perspektiv. Men enig i, at Vini og Rodry kun bliver indskiftere på det her niveau.


Du har helt ret, jeg vil dog mene at med Asensio faar vi i det midste noget defensivt stabilitet, noget som Rodrygo slet ikke bringer, og noget vi i den grad har brug for paa nuvaerende tidspunkt.

Men naar det saa er sagt, er ingen af dem optimale valg, men hvis vi vil tilbage til at have det bedste ud af Rodrygo, saa skal han vaere indskifter, saa hvorfor ikke give Asensio de foerste 55-60 minutter, omend det saa b liver kedeligt, saa kan vi maaske undgaa at lukke 2 maal ind i hver anden kamp, og saa give Rodrygo de sidste 30 minutter, hvor han kan tage sine loeb ind i boksen, alt afheangigt af hvad stillingen er naturligvis.

Min pointe er egentlig ogsaa bare at Rodrygo langt fra er saa god som han bliver gjort til, han kan sagtens have en fremtid i Madrid, og maaske bliver han en stor stjerne, men det tager ikke kun uger og maaneder, det tager aar, og indtil da skal man forseoge at faa det meste ud af ham, og pt er det som indskifter og intet andet.


Vi får sjældent noget godt ud af Rodrygo ved at sætte ham på højrekanten. De fleste af hans langskudsmål er kommet fra venstresiden, hvor han kan tage et træk og sparke med højrebenet. Ude på højrekanten er han tydeligvis hæmmet og ikke spiller sit bedste spil.

Han skal enten udlejes for at udvikle på venstrekanten eller blive indskifter på venstrekanten.

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

1 måned 3 uger siden #62 af Fondo_Sur
Vini bør starte fra nu af igen, så vi igen kan hive 1-0 sejre hjem. Mere kan det vel ikke blive til med de store flops (Asensio og Jovic), den store skuffelse/ærgrelse (Hazard) samt et hold der generelt mangler fart og gnist.

Derfor er Vini, men også Mendy og Valverde vitale for denne trup.
Sidste redigering: 1 måned 3 uger siden ved Fondo_Sur.
Følgende bruger(e) sagde tak: mohbar

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

1 måned 3 uger siden #63 af DeLaRed

Fondo_Sur skrev: Vini bør starte fra nu af igen, så vi igen kan hive 1-0 sejre hjem. Mere kan det vel ikke blive til med de store flops (Asensio og Jovic), den store skuffelse/ærgrelse (Hazard) samt et hold der generelt mangler fart og gnist.

Derfor er Vini, men også Mendy og Valverde vitale for denne trup.


Fair nok du ikke syntes om Asensio, men at saette ham i samme baas som Luka FLOPvic, det er nu lidt unfair. Manden har spillet 158 kampe for Real Madrid, scoret 30 maal og lavet 20 assists, og en del af baade hans maal og assists har vaeret afgoerende for Real Madrid's titler under Zidanes foerste periode, saa det er lige at straekke den lidt, selvom vi sagtens kan blive enige om at han ikke har lignet sig selv i denne season, og maaske aldrig kommer tilbage til sit tidligere niveau.

Over alle hans kampe har Asensio medvirket i maal hver 166 minut, det er jo lysaar bedre end Jovic' snit paa 254 minutter per maal/assist.

Og jeg erkender gerne at Asensio pt heller ikke har niveauet til Real, men lige for at knytte en bemaerkning til hans indsats idag, saa tror jeg folk har misforstaaet hvorfor han kom paa banen, for det ser ud til at han bliver bedoemt paa baggrund af at han ikke skaber noget offensivt, men det var jo en tydelig taktisk indskiftning af Zidane, med henblik paa at supportere Vasquez paa hoejre back'en og Asensio's defensive indsats synes jeg ikke man kan sige meget imod, han loeber mange meter, og daekker store huller i defensiven. Bare lige saa man kigger paa hvilket job han havde iaften, og ikke hvad man synes han skulle have gjort, skal man vaere sur over Asensio's indsats mod Sevilla saa kan man give Zidane skylden, jeg mener dog personligt det var den rigtige loesning, og vi ender med 3 point, hvorimod havde man beholdt Rodrygo paa banen, saa havde vores defensiv vaeret endnu mere vaklende de sidste 20 minutter.

Jeg er dog helt enig i at spillere som Mendy, Vini og Fede er utrolig vigtige for Real, for faktum er vi kommer ikke til at vinde 3/4-0 i de fleste kampe, men ligenu gaelder det altsaa point, og her har Vini gang paa gang vist at han kan hjaelpe holdet med at hive point hjem(alene i denne season er der Valladolid og foerste opgoer mod Inter hvor Vini er med til at sikre 3 point), selvom det ikke altid ser koent ud. Naturligvis burde dette ikke vaere situationen, men det er den nu engang, og derfor skal vi vaere glade for at vi har Vini, for uden ham, havde vi staeet tilbage med 1 point efter kampen, for Benz og Rodrygo var slet ikke paa niveau med resten af holdet idag!

Donde está la biblioteca?
Følgende bruger(e) sagde tak: Fondo_Sur

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

1 måned 3 uger siden #64 af Fondo_Sur
Jo jo Asensio har været god tidligere, men primært som bænkspiller på et rigtig godt offensivt hold i flere sæsoner.

Han har floppet fordi han som starter i år er faldet fuldkommen igennem. Ingen lederskab og opgivende attitude. Det ses også på statistikkerne for denne sæson. 13 kampe. 0 mål. 0 assist. Og derudover skaber han hverken chancer eller bringer modstanderens defensiv i ubalance ved sin fart eller pres.
Følgende bruger(e) sagde tak: DeLaRed

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

1 måned 3 uger siden #65 af DeLaRed

Fondo_Sur skrev: Jo jo Asensio har været god tidligere, men primært som bænkspiller på et rigtig godt offensivt hold i flere sæsoner.

Han har floppet fordi han som starter i år er faldet fuldkommen igennem. Ingen lederskab og opgivende attitude. Det ses også på statistikkerne for denne sæson. 13 kampe. 0 mål. 0 assist. Og derudover skaber han hverken chancer eller bringer modstanderens defensiv i ubalance ved sin fart eller pres.


Som sagt, enig med at han i denne season ikke har praesteret, og ogsaa enig i at han nok aldrig har haft niveau'et til at vaere starter i Real, han har dog tidligere haft niveau'et til at vaere starter i 17 af de 20 klubber der spiller i La Liga, og det synes jeg et fair nok niveau at have paa baenken i Real.

En ting fodbold fans ofte glemmer (og jeg ser det ret hyppigt her i gruppen, det er dog ikke dirigeret mod dig @Fondo_Sur), det er at bare fordi en eller anden klummeskribent hos Marca eller AS engang har skrevet at spillere som Asensio og Vini for den sags skyld, kan blive en kaempe store stjerner en dag, saa betyder det jo ikke han denne journalist har ret, og det betyder heller ikke at spillerne selv er med paa den udmelding. Jeg husker ikke hverken Perez, Zidane eller Asensio selv sige noget om at Asensio var god nok eller ville blive god nok til at vaere en del af "Once de Gala" i Madrid, saa disse forventninger er jo bare noget der er blevet hypet af pressen. Men ser man derimod paa Asensio (foer sin skade) med andre briller, og sammenligner ham med bredde-spillere fra stoerste delen af andre top-klubber i europa saa er jeg sikker paa han klare sig ret godt statistisk set (altsaa foer denne season), og derfor har hans tid indtil videre i Madrid ogsaa vaeret mere en berettiget imo!

Sagen er den at mange fans har en tendens til at skrue forventningerne helt op paa de helt unge spillere, men naar deres udvikling saa stopper naar de er naaet et gennemsnitligt la liga/europaeisk niveau, saa udraaber man dem til de helt store tabere, men det er jo bare ikke realistisk, faktum er de fleste unge spillere forbliver gennemsnitlige (det er derfor det er gennemsnittet) og kun enkelte udvikler sig til niveau'et over, og saa er der meget faa der saa naar stjerne status.

I aar er han dog som du siger indtil videre faldet igennem, og det viser ogsaa bare hvor tyndt besatte vi er paa Hoejre kanten.

Naar det saa er sagt, saa skal vi altsaa helt tilbage til Antonio Cassano for at finde en spiller der er faldet igennem paa samme niveau som Jovic, og det er altsaa ikke den gruppe af klaphatte som Asensio skal sammenlignes med IMO!

Donde está la biblioteca?

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

1 måned 3 uger siden #66 af Fondo_Sur
Er meget enig faktisk, jeg hæfter mig bare meget ved Asensio, da han trods de meget unge har flere års erfaring i klubben. Og til det faktum, at han ofte ikke bliver kritiseret mens upoleret Vinicius får at høre fra størstedelen herinde og sågar fra Benzema.

Det handler om at rette kritikken den rette vej for at forbedre holdet. Og for mig står det klart, at Real Madrid først og fremmest ikke topper ligaen på grund af bærende spillere som Asensio og Hazard slet ikke har leveret mere end det har noget at gøre med unge brasilianske spillere under 20 år spiller mærkeligt/umodent, men ikke desto mindre har skaffet 3 point i flere kampe nu.
Følgende bruger(e) sagde tak: DeLaRed, Estadio Santiago Bernabéu

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

1 måned 3 uger siden #67 af Dios
Jovic skal spilles varm. Vinicius var jo forfærdelig ringe igen igår. Der er absolut intet positivt at nævne omkring ham, som det ser ud nu. Hverken offensivt eller defensivt! Det samme kan siges om Asensio og Rodrygo. Hazard er den eneste med bare lidt kvalitet, selvom han har været et forfærdeligt køb indtil videre.
Men lad ham rådne op i træningslokalet de næste mange måneder, for hvad nytter det at blive ved med at kaste ham for løverne når han ikke er i form overhovedet!

Spil Benzema og Jovic på toppen med Ødegaard som decideret 10'er. Casemiro, Kroos/Modric og Valverde når han endelig er klar igen. Ingen af vores kantspillere er farlige, eller er gode for Benzema i opspillet, så hvorfor blive ved med at give chancer til dem der ikke levere? Jovic har immervæk heller ikke præsteret som i overhovedet, men man må ryste posen. Vores backs må stå for bredden, og en 4-mands midtbane burde kunne dominere samtlige hold på bolden, så må vi kontrollere kampen på den måde.
Det gør decideret ondt i øjnene, at blive ved med at se Vinicius, Rodrygo og Asensio på de kanter.

No solo soy perfecto, también soy Madridista.
Følgende bruger(e) sagde tak: -#7-, Cristiano7

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

1 måned 3 uger siden #68 af Kiwes

Dios skrev: Jovic skal spilles varm. Vinicius var jo forfærdelig ringe igen igår. Der er absolut intet positivt at nævne omkring ham, som det ser ud nu. Hverken offensivt eller defensivt! Det samme kan siges om Asensio og Rodrygo. Hazard er den eneste med bare lidt kvalitet, selvom han har været et forfærdeligt køb indtil videre.
Men lad ham rådne op i træningslokalet de næste mange måneder, for hvad nytter det at blive ved med at kaste ham for løverne når han ikke er i form overhovedet!

Spil Benzema og Jovic på toppen med Ødegaard som decideret 10'er. Casemiro, Kroos/Modric og Valverde når han endelig er klar igen. Ingen af vores kantspillere er farlige, eller er gode for Benzema i opspillet, så hvorfor blive ved med at give chancer til dem der ikke levere? Jovic har immervæk heller ikke præsteret som i overhovedet, men man må ryste posen. Vores backs må stå for bredden, og en 4-mands midtbane burde kunne dominere samtlige hold på bolden, så må vi kontrollere kampen på den måde.
Det gør decideret ondt i øjnene, at blive ved med at se Vinicius, Rodrygo og Asensio på de kanter.


Helt enig! Når man er så elendig foran mål som vi er, så må man satse på andre facetter af spillet. En midtbane med Kroos/Modric, Casemiro, Valverde og Ødegaard, må alt andet lige give kontrol på bolden. Hvem der så spiller i angrebet er for mig ligegyldigt, de har ca. samme niveau. Desværre ligner det at 4-4-2 er dødt for Zidane - selvom vi i sidste sæsonen have stor succes med det.

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

1 måned 3 uger siden #69 af Cristiano7

Dios skrev: Jovic skal spilles varm. Vinicius var jo forfærdelig ringe igen igår. Der er absolut intet positivt at nævne omkring ham, som det ser ud nu. Hverken offensivt eller defensivt! Det samme kan siges om Asensio og Rodrygo. Hazard er den eneste med bare lidt kvalitet, selvom han har været et forfærdeligt køb indtil videre.
Men lad ham rådne op i træningslokalet de næste mange måneder, for hvad nytter det at blive ved med at kaste ham for løverne når han ikke er i form overhovedet!

Spil Benzema og Jovic på toppen med Ødegaard som decideret 10'er. Casemiro, Kroos/Modric og Valverde når han endelig er klar igen. Ingen af vores kantspillere er farlige, eller er gode for Benzema i opspillet, så hvorfor blive ved med at give chancer til dem der ikke levere? Jovic har immervæk heller ikke præsteret som i overhovedet, men man må ryste posen. Vores backs må stå for bredden, og en 4-mands midtbane burde kunne dominere samtlige hold på bolden, så må vi kontrollere kampen på den måde.
Det gør decideret ondt i øjnene, at blive ved med at se Vinicius, Rodrygo og Asensio på de kanter.


Enig! Og Benzema opholder sig også 60-70% af tiden ude på kanterne eller udenfor straffesparksfeltet.

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

1 måned 3 uger siden #70 af -#7-
Meget enig med Dios. Det er så pinefuldt tydeligt at kanterne i Real Madrid bare ikke er gode nok, så hvorfor blive ved med at spille en formation som er SÅ afhængig af at de fungerer?

Jeg ville ønske at Zidane greb knoglen, og ringede til sin gamle læremester Ancelotti, for at høre hvordan han fik sat sit gamle Milan-hold op. For som jeg ser det, så er det et hold man snildt kunne skele til, med de spillere vi har til rådighed. Altså den berømte juletræs-formation.

Milan dengang spillede så vidt jeg husker også uden egentlige kanter, men lod deres backs om at stå for bredden. Pirlo lå nede bagved, ligesom Kroos, og spillede de rigtige bolde, mens Gattuso lå og ryddede op og dækkede af, ligesom Casemiro gør det. Det Milan-hold havde til gengæld Kaka, hvor pendanten i vores trup umiddelbart kan være svær at få øje på, men et bud kunne være Valverde, med hans mange gode løb ind hvor det gør ondt på modstanderen.

Pointen er egentlig mest at tiden hvor Real Madrid kunne spille 4-3-3 med succes er overstået. Spillerne er bare ikke til det mere, så hvorfor ikke ryste posen en smule, det ville givetvis også kunne puste lidt gejst i en trup som ligner nogle der absolut ikke gider det lige nu.

En sjov og vittig signaturtekst
Følgende bruger(e) sagde tak: Estadio Santiago Bernabéu

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

1 måned 3 uger siden #71 af Lars1991
Vi spillede faktisk sådan et par kampe i starten af sæsonen (imod Betis og Valladolid). Kan ikke huske kampene så godt for at være ærlig, men kan se vi ender med to sejre selvom de ikke ser særlig overbevisende ud. Tror Ødegaard blev skadet og så blev ideen droppet.

Men jeg synes også ideen virker tiltalende da Hazard og Lucas er vores eneste kanter der kan bare en lille smule, og den ene er konstant skadet og den anden vikarier nærmest permanent på backen. Jeg har stadig et lille naivt håb om at Jovic kan hamre mål ind, men ja.. han har godt nok ikke vist noget som helst endnu.

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

1 måned 3 uger siden #72 af Fondo_Sur

Lars1991 skrev: Vi spillede faktisk sådan et par kampe i starten af sæsonen (imod Betis og Valladolid).


Ironisk nok så scorede Real Madrid 1-0 målet (der også blev slutresultatet) efter at Vinicius og Asensio blev skiftet ind i stedet for Isco og Ødegaard. Vini scorede efter formationsændringen til 4-3-3.
Følgende bruger(e) sagde tak: DeLaRed

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

Leveret af Kunena Forum

BEMÆRK! Vi bruger cookies.

Ved at benytte hjemmesiden accepterer du, at der gemmes cookies på din computer. Læs mere

Jeg er indforstået

Hvorfor informerer vi om cookies?

Alle danske hjemmesider skal informere om cookies, der afsættes på brugerens udstyr. Informationen skal være i overensstemmelse med ”Bekendtgørelse om krav til information og samtykke ved lagring af og adgang til oplysninger i slutbrugeres terminaludstyr”.

Vi benytter cookies til:

  • Optimering af teknisk funktionalitet
  • Integration til facebook.com
  • Integration til vores annoncører, herunder Google AdSense

Ønsker du ikke at tillade cookies, kan du finde en vejledning her til at slette/slå dem fra i din browser. Vælger du at slette cookies, vil en del funktioner på madridista.dk ikke fungere hensigtsmæssigt for dig. Fx vil det ikke være muligt at logge på debatforum.