Om Vores Rivaler IX

Hvor mange hold har vundet PL siden 1990? United, Arsenal, Chelsea, City, Blackburn og Leicester. Det er 6 hold, hvor 2 af dem havde aldrig set skyggen af trofæet, hvis de ikke var blevet frelset af en rigmand)
Hvor mange hold har vundet La liga siden 1990? Barca, Real Madrid, Valencia, Atletico og Deportivo... Det er altså 5 hold!
Så lad vær med at sige at Premier League er uforudsigelige ! Arsenal og især United har haft monopol på titlen, før rigmændene kom.

Og selv den dag i dag, vil jeg vove at påstå, at der allerhøjst er 3 hold der kan vinde titlen næste år i PL.

Kratmus skrev: @BBB

Jeg vælger at fokusere på toppen i ligaerne. Du vælger at fokusere på bunden for at bakke din påstand op. Lad os kalde PL mere jævnbyrdig i toppen - happy? :) Der er jo ingen tvivl om, at toppen i La Liga ikke er særlig jævnbyrdig pga. 3 hold der stikker af fra alle de andre. Det parløb synes jeg er spændende, især fordi det er så intenst med de 3 hold. PL er mere jævnbyrdig, da flere hold bejler til titlen, og de ligger oftest mere lige.. Altså når Leicester ikke stikker af fra alle de andre :P

Ja og nej. Hvis du definerer toppen som top 4, 5 eller 6, så ja. Hvis toppen defineres som top 3, så nej. Hvis toppen defineres som titeludfordrere, så klart ja. Chelsea endte trods alt på 10. pladsen.

Det hele afhænger af definitionen på toppen, men definitionen er vigtig.

PL har flere uafgjorte kampe, færre mål og færre point i snit per kamp. Hvis du vælger en af de kriterier, så er det også et ja.

Er man titeludfordrer, hvis man ender som nummer 10?

Eller baserer du det udelukkende på klubbens navn?

Raúl Madrid skrev: Hvor mange hold har vundet PL siden 1990? United, Arsenal, Chelsea, City, Blackburn og Leicester. Det er 6 hold, hvor 2 af dem havde aldrig set skyggen af trofæet, hvis de ikke var blevet frelset af en rigmand)
Hvor mange hold har vundet La liga siden 1990? Barca, Real Madrid, Valencia, Atletico og Deportivo... Det er altså 5 hold!
Så lad vær med at sige at Premier League er uforudsigelige ! Arsenal og især United har haft monopol på titlen, før rigmændene kom.

Og selv den dag i dag, vil jeg vove at påstå, at der allerhøjst er 3 hold der kan vinde titlen næste år i PL.

Rigmandsargumentet er sq lidt tamt.
Jeg synes stadigvæk at PL er meget uforudsigelig. I PL vil jeg kunne nævne: Chelsea, City, (Tottenham), Arsenal (Liverpool, next year maybe!), og Man U hvis de får styr på sagerne(jeg tror ikke på en løsgænger næste år). I La Liga har vi Barcelona og Real Madrid, og evt. Atletico, hvis de kan fortsætte.. Hvis der var mere end odds 3 på Real og Barca og Atletico, ville jeg sætte hele formuen fordelt på de 3. I PL ville jeg ikke gøre det samme, fordi den er uforudsigelig.

@BBB
Det er jo igen et definitionsspørgsmål. Toppen kan defineres som de hold, der er titeludfordrere. La Liga har 3. PL har før sæsonen starter endnu flere - at Chelsea så flopper er jo en overraskelse. Men du ser jo ikke RM eller Barca ende uden for top 3. Arsenal og Man U er nok det, man kommer nærmest Rm og Barca, idet de altid ender i top 4. Derudover kommer Chelsea, som kan sammenlignes med Atletico(også i kedelig spillestil), City. Tottenham ligger lidt uden for kapløbet sammen med Liverpool.

Uanset hvad, så kan statistikken pege i begge retninger, men mit indtryk er, at PL er mere jævnbyrdig set over en længere periode, også selvom der er 5 forskellige vindere. Jeg synes personligt, at La Liga er mere underholdende at følge både på banen, men også det intense kapløb i toppen i tabellen. Men jeg forstår også godt, at andre mennesker foretrækker at følge PL, fordi der er mere jævnbyrdighed og mere uforudsigelighed. Det er en smagssag.

@Dario
Skarpt spørgsmål. En titeludfordrer før sæsonen kan hurtigt ende i den forkerte ende i PL. Det sker ikke i La Liga. Den største overraskelse jeg husker i La Liga må være Villareals deroute..

Siempre Madrid skrev:

Kratmus skrev:

Raúl Madrid skrev: Hvor mange hold har vundet PL siden 1990? United, Arsenal, Chelsea, City, Blackburn og Leicester. Det er 6 hold, hvor 2 af dem havde aldrig set skyggen af trofæet, hvis de ikke var blevet frelset af en rigmand)
Hvor mange hold har vundet La liga siden 1990? Barca, Real Madrid, Valencia, Atletico og Deportivo... Det er altså 5 hold!
Så lad vær med at sige at Premier League er uforudsigelige ! Arsenal og især United har haft monopol på titlen, før rigmændene kom.

Og selv den dag i dag, vil jeg vove at påstå, at der allerhøjst er 3 hold der kan vinde titlen næste år i PL.

Rigmandsargumentet er sq lidt tamt.
Jeg synes stadigvæk at PL er meget uforudsigelig. I PL vil jeg kunne nævne: Chelsea, City, (Tottenham), Arsenal (Liverpool, next year maybe!), og Man U hvis de får styr på sagerne(jeg tror ikke på en løsgænger næste år). I La Liga har vi Barcelona og Real Madrid, og evt. Atletico, hvis de kan fortsætte.. Hvis der var mere end odds 3 på Real og Barca og Atletico, ville jeg sætte hele formuen fordelt på de 3. I PL ville jeg ikke gøre det samme, fordi den er uforudsigelig.

@BBB
Det er jo igen et definitionsspørgsmål. Toppen kan defineres som de hold, der er titeludfordrere. La Liga har 3. PL har før sæsonen starter endnu flere - at Chelsea så flopper er jo en overraskelse. Men du ser jo ikke RM eller Barca ende uden for top 3. Arsenal og Man U er nok det, man kommer nærmest Rm og Barca, idet de altid ender i top 4. Derudover kommer Chelsea, som kan sammenlignes med Atletico(også i kedelig spillestil), City. Tottenham ligger lidt uden for kapløbet sammen med Liverpool.

Uanset hvad, så kan statistikken pege i begge retninger, men mit indtryk er, at PL er mere jævnbyrdig set over en længere periode, også selvom der er 5 forskellige vindere. Jeg synes personligt, at La Liga er mere underholdende at følge både på banen, men også det intense kapløb i toppen i tabellen. Men jeg forstår også godt, at andre mennesker foretrækker at følge PL, fordi der er mere jævnbyrdighed og mere uforudsigelighed. Det er en smagssag.

Tottenham, Liverpool, Arsenal...........så har du da vist også revl og krat med. Det svarer lidt til at medtage Valencia i Spanien.....De vil så gerne, men kan ikke.

Hvis ikke Leicester havde vundet, var titlen endt i Arsenal eller Tottenham

Siempre Madrid skrev:

Kratmus skrev:

Siempre Madrid skrev:

Kratmus skrev:

Raúl Madrid skrev: Hvor mange hold har vundet PL siden 1990? United, Arsenal, Chelsea, City, Blackburn og Leicester. Det er 6 hold, hvor 2 af dem havde aldrig set skyggen af trofæet, hvis de ikke var blevet frelset af en rigmand)
Hvor mange hold har vundet La liga siden 1990? Barca, Real Madrid, Valencia, Atletico og Deportivo... Det er altså 5 hold!
Så lad vær med at sige at Premier League er uforudsigelige ! Arsenal og især United har haft monopol på titlen, før rigmændene kom.

Og selv den dag i dag, vil jeg vove at påstå, at der allerhøjst er 3 hold der kan vinde titlen næste år i PL.

Rigmandsargumentet er sq lidt tamt.
Jeg synes stadigvæk at PL er meget uforudsigelig. I PL vil jeg kunne nævne: Chelsea, City, (Tottenham), Arsenal (Liverpool, next year maybe!), og Man U hvis de får styr på sagerne(jeg tror ikke på en løsgænger næste år). I La Liga har vi Barcelona og Real Madrid, og evt. Atletico, hvis de kan fortsætte.. Hvis der var mere end odds 3 på Real og Barca og Atletico, ville jeg sætte hele formuen fordelt på de 3. I PL ville jeg ikke gøre det samme, fordi den er uforudsigelig.

@BBB
Det er jo igen et definitionsspørgsmål. Toppen kan defineres som de hold, der er titeludfordrere. La Liga har 3. PL har før sæsonen starter endnu flere - at Chelsea så flopper er jo en overraskelse. Men du ser jo ikke RM eller Barca ende uden for top 3. Arsenal og Man U er nok det, man kommer nærmest Rm og Barca, idet de altid ender i top 4. Derudover kommer Chelsea, som kan sammenlignes med Atletico(også i kedelig spillestil), City. Tottenham ligger lidt uden for kapløbet sammen med Liverpool.

Uanset hvad, så kan statistikken pege i begge retninger, men mit indtryk er, at PL er mere jævnbyrdig set over en længere periode, også selvom der er 5 forskellige vindere. Jeg synes personligt, at La Liga er mere underholdende at følge både på banen, men også det intense kapløb i toppen i tabellen. Men jeg forstår også godt, at andre mennesker foretrækker at følge PL, fordi der er mere jævnbyrdighed og mere uforudsigelighed. Det er en smagssag.

Tottenham, Liverpool, Arsenal...........så har du da vist også revl og krat med. Det svarer lidt til at medtage Valencia i Spanien.....De vil så gerne, men kan ikke.

Hvis ikke Leicester havde vundet, var titlen endt i Arsenal eller Tottenham

Arsenal endte med at være 10 points efter Leicester og var reelt aldrig et emne til den titel. Nu skal man heller ikke holde sin fane så højt, at man ikke kan nå jorden.

Og Tottenham endte 11 points efter da de snublede. Udover disse 2 hold, hvem var så reelt i nærheden af at tage titlen, hvis ikke Leicester havde leveret en præstation langt ud over evne?

Liverpool ser jeg kun som en perifer udfordrer, idet de har fået en ny spændende træner.

@Kratmus

Det sjove er, at alle altid nævner minimum 6-7 hold til at vinde PL HVERT år, men det ender altid ud med de samme tre (City, Chelsea og United).
Rigmandsargumentet er på ingen måde tamt, da dette er den virkelige sandhed. City havde jo rodet rundt i midten hvis det ikke var for Olie pengene, og Chelsea havde som West Ham, Southampton osv. kæmpet om 5-6-7 pladsen.

Hvis du kan tage Tottenham, Liverpool og hvad de ellers hedder med i titelkampen næste år.
Så kan du også tage Sevilla, Villarreal og Bilbao med i det spanske.

Sevilla har jo lige trods alt slået en PL-titel kandidat (Ifølge dig), uden selv at være i nærheden af at kunne være udfordrer til det spanske mesterskab.
Det vidner jo om styrken på de to ligaer.

Raúl Madrid skrev: @Kratmus

Det sjove er, at alle altid nævner minimum 6-7 hold til at vinde PL HVERT år, men det ender altid ud med de samme tre (City, Chelsea og United).
Rigmandsargumentet er på ingen måde tamt, da dette er den virkelige sandhed. City havde jo rodet rundt i midten hvis det ikke var for Olie pengene, og Chelsea havde som West Ham, Southampton osv. kæmpet om 5-6-7 pladsen.

Hvis du kan tage Tottenham, Liverpool og hvad de ellers hedder med i titelkampen næste år.
Så kan du også tage Sevilla, Villarreal og Bilbao med i det spanske.

Sevilla har jo lige trods alt slået en PL-titel kandidat (Ifølge dig), uden selv at være i nærheden af at kunne være udfordrer til det spanske mesterskab.
Det vidner jo om styrken på de to ligaer.

Jeg tror på, i kraft af at United og Chelsea er svækkede, og City stadig er meget svingende så er der gunstige forhold for, at andre hold kan kæmpe med. Her er Liverpool måske ikke den oplagte kandidat, men Tottenham og Arsenal kan i hvert fald godt kæmpe med. Liverpool er normalt lige så sandsynligt som Sevilla, Valencia og de andre spanske hold, men da de har fået Klopp, tror jeg måske, at vi kan se et stærkere spillende Liverpool også. Så ja, 6 hold kan jeg godt nævne, som jeg tror på kan blive mestre. Jeg hælder mest til City næste sæson.

Muligvis havde holdene rodet rundt i midten, det kan du have ret i.

Det vidner om, at de hold, som ikke kæmper med om mesterskabet i La Liga, kan spille op med de hold, som kæmper om mesterskabet i PL. Det er meget i tråd med, at La Liga har 3 hold, som er dominerende, og som både er bedre end Sevilla og de engelske hold set over en sæson. De udelukker simpelthen de andre hold fra titelkampen, hvilket ikke ses i PL. Det er en tendens, der er i den nyere tid, og som ikke gælder hvis du går måske 20 år tilbage. Det ses også i Champions League, hvor de spanske hold er altdominerende, især Barcelona har været det i dette århundrede.

Hele dette "kompetitiv" liga er jo noget, som nok skyldes PL-entusiasters misundelse på La Liga. La Liga er, bortset fra top 3, meget jævnbyrdig og minder meget om en fordeling, der også ses i PL. En jævn stigning i points uden de har 30 points spring som i La Liga 3 og 4. pladsen. Hvis vi skal pege på en liga, der er kedelig, skal vi kigge mod det italienske, hvor alle andre tidligere dominerende hold må se sig slået af Juventus år efter år.. Gaaab, og så spiller de kedeligt og defensivt oveni.

Kratmus skrev:

raul7=kongen skrev: Men statistik eller ej, så er det sgu(ja, undskyld sproget) efterhånden svært, at tage et forsvar for PL seriøst.


@SR4.

Det er en helt anden snak. Jeg tror ikke, at de ville dominere i PL, fordi de ville have skadede spillere i endnu højere grad. Neymar ville ikke spille mange kampe med den provokerende stil, han viser på en fodboldbane. Jeg finder det underholdende, men som spiller kan jeg også godt forstå, at han bliver hakket ned fra tid til anden.

Nu snakker vi udelukkende ud fra niveau. Her har vi set hvordan de spanske hold jo har leget rundt med de engelske og alle andre hold, både i Europa League og Champions League.

DarioGomez skrev: Er man titeludfordrer, hvis man ender som nummer 10?

Eller baserer du det udelukkende på klubbens navn?

100% klubbens 'historie' over de sidste 12 år.