Bayern lejer James de næste 2 år

Det eneste der er uklart er, som jeg tidligere har været inde på, hvilke præstationsbetingede klausuler der eventuelt ligger i aftalen.

Alle de tal der flurerer er for så vidt korrekte, men afhænger af hvordan man sætter regnestykket op. Fx regner Marca lønnen med når de skriver 60 mio €, men tyske medier ikke regner lønnen med og kun selve optionen.

Her er en udspecificering af handlen som forhåbentlig kan kaste lidt klarhed over sagerne:

Real Madrid sparer til 2019 følgende i løn:
7,75 + 7,75 = 15,5 mio €.

Madrid tjener på udlejningen: 5 + 5 per år= 10 mio €

Vender han herefter tilbage, har Real Madrid tilsammen "tjent" (hvad der er sparret er tjent): 25,5 Mio €.

Hvis Bayern vælger at købe i 2019:
Så sparer Real Madrid yderligere 7.75 Mio € for løn i det sidste kontraktår. Herudover er købsoptionen på 35.2 Mio €. I alt 42,95 Mio €.

Ideelt tjener Real altså 68,45 Mio € for en spiller der blev købt for 78 Mio € og er blevet udbetalt løn for 22,5 Mio (i alt 100,5 Mio €). Så Real Madrid taber i alt 32,05 Mio € på James, som dog har vundet 7 titler i sin Real-tid.

nono skrev: Det eneste der er uklart er, som jeg tidligere har været inde på, hvilke præstationsbetingede klausuler der eventuelt ligger i aftalen.

Alle de tal der flurerer er for så vidt korrekte, men afhænger af hvordan man sætter regnestykket op. Fx regner Marca lønnen med når de skriver 60 mio €, men tyske medier ikke regner lønnen med og kun selve optionen.

Her er en udspecificering af handlen som forhåbentlig kan kaste lidt klarhed over sagerne:

Real Madrid sparer til 2019 følgende i løn:
7,75 + 7,75 = 15,5 mio €.

Madrid tjener på udlejningen: 5 + 5 per år= 10 mio €

Vender han herefter tilbage, har Real Madrid tilsammen "tjent" (hvad der er sparret er tjent): 25,5 Mio €.

Hvis Bayern vælger at købe i 2019:
Så sparer Real Madrid yderligere 7.75 Mio € for løn i det sidste kontraktår. Herudover er købsoptionen på 35.2 Mio €. I alt 42,95 Mio €.

Ideelt tjener Real altså 68,45 Mio € for en spiller der blev købt for 78 Mio € og er blevet udbetalt løn for 22,5 Mio (i alt 100,5 Mio €). Så Real Madrid taber i alt 32,05 Mio € på James, som dog har vundet 7 titler i sin Real-tid.

Så kan vi forære Ronaldo væk og så tjener vi 200 mio euro i løn. Hurra for det.

madrid2000 skrev:

nono skrev: Det eneste der er uklart er, som jeg tidligere har været inde på, hvilke præstationsbetingede klausuler der eventuelt ligger i aftalen.

Alle de tal der flurerer er for så vidt korrekte, men afhænger af hvordan man sætter regnestykket op. Fx regner Marca lønnen med når de skriver 60 mio €, men tyske medier ikke regner lønnen med og kun selve optionen.

Her er en udspecificering af handlen som forhåbentlig kan kaste lidt klarhed over sagerne:

Real Madrid sparer til 2019 følgende i løn:
7,75 + 7,75 = 15,5 mio €.

Madrid tjener på udlejningen: 5 + 5 per år= 10 mio €

Vender han herefter tilbage, har Real Madrid tilsammen "tjent" (hvad der er sparret er tjent): 25,5 Mio €.

Hvis Bayern vælger at købe i 2019:
Så sparer Real Madrid yderligere 7.75 Mio € for løn i det sidste kontraktår. Herudover er købsoptionen på 35.2 Mio €. I alt 42,95 Mio €.

Ideelt tjener Real altså 68,45 Mio € for en spiller der blev købt for 78 Mio € og er blevet udbetalt løn for 22,5 Mio (i alt 100,5 Mio €). Så Real Madrid taber i alt 32,05 Mio € på James, som dog har vundet 7 titler i sin Real-tid.

Så kan vi forære Ronaldo væk og så tjener vi 200 mio euro i løn. Hurra for det.

Det skal man da slet ikke negligere. Jeg siger ikke, at Ronaldo skal gå gratis og jeg siger heller ikke, at Real Madrid har skudt papegøjen med James, men det er immervæk essentielt at frigive lønkroner, hvis der skal nyt blod ind såvel nu som på den lange bane (næste sæson). Det er sund forretning - Real Madrid mister som udgangspunkt MEGET lidt ved James' udlejning.

nono skrev: Det eneste der er uklart er, som jeg tidligere har været inde på, hvilke præstationsbetingede klausuler der eventuelt ligger i aftalen.

Alle de tal der flurerer er for så vidt korrekte, men afhænger af hvordan man sætter regnestykket op. Fx regner Marca lønnen med når de skriver 60 mio €, men tyske medier ikke regner lønnen med og kun selve optionen.

Her er en udspecificering af handlen som forhåbentlig kan kaste lidt klarhed over sagerne:

Real Madrid sparer til 2019 følgende i løn:
7,75 + 7,75 = 15,5 mio €.

Madrid tjener på udlejningen: 5 + 5 per år= 10 mio €

Vender han herefter tilbage, har Real Madrid tilsammen "tjent" (hvad der er sparret er tjent): 25,5 Mio €.

Hvis Bayern vælger at købe i 2019:
Så sparer Real Madrid yderligere 7.75 Mio € for løn i det sidste kontraktår. Herudover er købsoptionen på 35.2 Mio €. I alt 42,95 Mio €.

Ideelt tjener Real altså 68,45 Mio € for en spiller der blev købt for 78 Mio € og er blevet udbetalt løn for 22,5 Mio (i alt 100,5 Mio €). Så Real Madrid taber i alt 32,05 Mio € på James, som dog har vundet 7 titler i sin Real-tid.

Du havde alt rigtigt indtil sidste konklusion. Man regner ikke lønnen med, når man opgør handlen for at sammenligne med det originale køb.

Eksempel:

Spilleren Robaldo koster 10 millioner Euro og skal have 1 million Euro i løn om året. Han skriver en kontrakt af 5 års varighed.
Under hele perioden skal Real Madrid af med 15 millioner Euro.

Året efter vil Milan købe Robaldo for 12 millioner Euro.

HVIS Real Madrid sælger for 12 millioner Euro, har man tjent 2 millioner Euro siden købet og i alt tjent 1 million Euro pga vi gav 1 million i løn i løbet af sæsonen.

Hvis vi bruger din regnemetode, mister Real Madrid 3 millioner Euro. Det passer ikke.

Den fejl kan jeg ikke få øje på. Hvis vi bruger min regnemåde tjener vi som du skriver 1mio + de 4 for de resterende år i lønbesparelse, som man var kontraktligt forpligtet til at udbetale - som en slags gæld der fraskrives. Du trækker fejlagtigt beløbet fra.

Drt kan være forvirrende, men jeg tager blot lønnen med i regnestykket for at demonstrere hvordan ex Marca kommer frem til de store tal de smider om sig med.

Grundlæggende synes jeg at Real har gjort en hæderlig handel. Tabet er jo eksklusiv hvad James har indbragt i sponsoraftaler og trøjesalg. Jeg tror det ligger meget tæt på en break-even hvorfor Perez vælger at skippe ham afsted.

madrid2000 skrev:

nono skrev: Det eneste der er uklart er, som jeg tidligere har været inde på, hvilke præstationsbetingede klausuler der eventuelt ligger i aftalen.

Alle de tal der flurerer er for så vidt korrekte, men afhænger af hvordan man sætter regnestykket op. Fx regner Marca lønnen med når de skriver 60 mio €, men tyske medier ikke regner lønnen med og kun selve optionen.

Her er en udspecificering af handlen som forhåbentlig kan kaste lidt klarhed over sagerne:

Real Madrid sparer til 2019 følgende i løn:
7,75 + 7,75 = 15,5 mio €.

Madrid tjener på udlejningen: 5 + 5 per år= 10 mio €

Vender han herefter tilbage, har Real Madrid tilsammen "tjent" (hvad der er sparret er tjent): 25,5 Mio €.

Hvis Bayern vælger at købe i 2019:
Så sparer Real Madrid yderligere 7.75 Mio € for løn i det sidste kontraktår. Herudover er købsoptionen på 35.2 Mio €. I alt 42,95 Mio €.

Ideelt tjener Real altså 68,45 Mio € for en spiller der blev købt for 78 Mio € og er blevet udbetalt løn for 22,5 Mio (i alt 100,5 Mio €). Så Real Madrid taber i alt 32,05 Mio € på James, som dog har vundet 7 titler i sin Real-tid.

Så kan vi forære Ronaldo væk og så tjener vi 200 mio euro i løn. Hurra for det.

Du får det til at lyde som om det udsagn ikke er korrekt?

nono skrev: Den fejl kan jeg ikke få øje på. Hvis vi bruger min regnemåde tjener vi som du skriver 1mio + de 4 for de resterende år i lønbesparelse, som man var kontraktligt forpligtet til at udbetale - som en slags gæld der fraskrives. Du trækker fejlagtigt beløbet fra.

Drt kan være forvirrende, men jeg tager blot lønnen med i regnestykket for at demonstrere hvordan ex Marca kommer frem til de store tal de smider om sig med.

Grundlæggende synes jeg at Real har gjort en hæderlig handel. Tabet er jo eksklusiv hvad James har indbragt i sponsoraftaler og trøjesalg. Jeg tror det ligger meget tæt på en break-even hvorfor Perez vælger at skippe ham afsted.

Nej. Hvis spilleren bliver solgt skal der ikke betales den resterende løn, fordi den nye klub overtager spillerens lønudgifter.

Ellers skal man jo bare købe spillere til 10 Mio stykket og sælge dem året efter for 5 Mio og tjene på det fordi man sparer deres fremtidige lønudgifter væk.

Sådan fungerer det ikke.

Kassow-Rossing skrev:

nono skrev: Den fejl kan jeg ikke få øje på. Hvis vi bruger min regnemåde tjener vi som du skriver 1mio + de 4 for de resterende år i lønbesparelse, som man var kontraktligt forpligtet til at udbetale - som en slags gæld der fraskrives. Du trækker fejlagtigt beløbet fra.

Drt kan være forvirrende, men jeg tager blot lønnen med i regnestykket for at demonstrere hvordan ex Marca kommer frem til de store tal de smider om sig med.

Grundlæggende synes jeg at Real har gjort en hæderlig handel. Tabet er jo eksklusiv hvad James har indbragt i sponsoraftaler og trøjesalg. Jeg tror det ligger meget tæt på en break-even hvorfor Perez vælger at skippe ham afsted.

Nej. Hvis spilleren bliver solgt skal der ikke betales den resterende løn, fordi den nye klub overtager spillerens lønudgifter.

Ellers skal man jo bare købe spillere til 10 Mio stykket og sælge dem året efter for 5 Mio og tjene på det fordi man sparer deres fremtidige lønudgifter væk.

Sådan fungerer det ikke.

Haha. Det her jo komisk - jeg er fanget i den labyrint jeg forsøgte at hjælpe folk ud af. Følg mig så langt her: Hvis Marca skriver at Real får 60mio for James så passer det tal KUN, hvis du tæller lønbesparelsen med.

Det er altså ikke MIN metode, jeg prøver tværtimod at få folk til at forstå hvor tallene kommer fra ved at udspecificere posterne hvori lønbesparelserne indgår. Når du så påpeger at min metode er flawed og at man ikke kan tage besparet lønudgifter til indtægt, ja så er vi jo bare tilbage hvor vi startede - en forvirring over de forskellige tal.

Så lad os holde os til det som er nemmest at forstå:

James udlånes for 10mio euro og Bayern kan købe ham fast for 35.2 Mio euro. Men tilgiv mig hvis jeg synes at samtalen omkring disse tal alene, er en smule afstumpet da de hverken tager højde for de indtægter klubben har haft ved James i hans periode i klubben eller besparelserne ved handlen. På det grundlag kan man umuligt kloge sig på om Perez har handlet godt eller dårligt.

Fair :)

@nono,

Jeg er ikke helt med paa om du blot fremlaegger Marca's beregning eller om du ogsaa er enig i den.
Det er egentligt ogsaa underordnet, men deres regnestykke giver ikke mening. De kan da for fanden ikke fremlaegge sparede loenkroner som vaerende en del af salgsprisen.

Overvej den her:
For 1 aar siden koebte jeg en Ferrari for 3 millioner, der i alt koster mig 10.000,- pr. maaned (forsikring, braendstof, etc.)
I gaar solgte jeg min Ferrari for 1 million. Det betyder altsaa ikke, at jeg har tjent 10.000,- gange x-antal maaneder afhaengigt af, hvor lang tid jeg nu ellers ville have haft den bil.
Det betyder at jeg har tabt 2 mio paa min Ferrari (naturligvis plus de 10.000,- x 12)

Saa er det rigtigt at klubben selvfoelgelig sparer hans loen de naeste 2 aar - men omvendt mangler man ogsaa en brik i truppen (saa kan man diskutere hvor vigtig den brik var) og man gaar glip af yderligere indtaegter fra merchandise og marketing.

Mht. at James naturligvis har hentet masser af kroner i merchandise er jeg helt henig :-)

R7CR7GB11 skrev:

For 1 aar siden koebte jeg en Ferrari for 3 millioner, der i alt koster mig 10.000,- pr. maaned

Hvis du kan finde mig en Ferrari til den pris, så skriv lige pb, så er jeg nemlig utrolig interesseret :D

nono skrev:

madrid2000 skrev:

nono skrev: Det eneste der er uklart er, som jeg tidligere har været inde på, hvilke præstationsbetingede klausuler der eventuelt ligger i aftalen.

Alle de tal der flurerer er for så vidt korrekte, men afhænger af hvordan man sætter regnestykket op. Fx regner Marca lønnen med når de skriver 60 mio €, men tyske medier ikke regner lønnen med og kun selve optionen.

Her er en udspecificering af handlen som forhåbentlig kan kaste lidt klarhed over sagerne:

Real Madrid sparer til 2019 følgende i løn:
7,75 + 7,75 = 15,5 mio €.

Madrid tjener på udlejningen: 5 + 5 per år= 10 mio €

Vender han herefter tilbage, har Real Madrid tilsammen "tjent" (hvad der er sparret er tjent): 25,5 Mio €.

Hvis Bayern vælger at købe i 2019:
Så sparer Real Madrid yderligere 7.75 Mio € for løn i det sidste kontraktår. Herudover er købsoptionen på 35.2 Mio €. I alt 42,95 Mio €.

Ideelt tjener Real altså 68,45 Mio € for en spiller der blev købt for 78 Mio € og er blevet udbetalt løn for 22,5 Mio (i alt 100,5 Mio €). Så Real Madrid taber i alt 32,05 Mio € på James, som dog har vundet 7 titler i sin Real-tid.

Så kan vi forære Ronaldo væk og så tjener vi 200 mio euro i løn. Hurra for det.

Du får det til at lyde som om det udsagn ikke er korrekt?

Nu handler debatten for mig om handlen er god eller dårlig økonomisk set. Og ikke hvordan Marca kommer frem til 60 mio euro.

Når vi snakker om transfersum, så tager man ikke højde for lønnen. Det handler først og fremmest om Real har fået penge retur i forhold til hvad de betalte Monaco. Var det 80 eller 85 mio euro?

Nu får man 45 mio euro retur(måske) og det er et tab på cirka 40 mio euro. Fair nok, så må konklusionen være en dårlig handel. Hvis vi kigger på, hvordan kontrakten er konstrueret, så har man sikret at man på ingen måde kan vinde. James kan går hen og gøre det sublimt, ligesom Robben og derefter spille en sublim VM2018 og 35 mio euro vil ligne peanuts og Bayern køber ham måske allerede i 2018. Han kan også går hen og floppe totalt og Bayern vælger ikke at købe ham. Han kommer retur to år ældre efter at have floppet og så hænger vi på ham i to år mere. Han skal stadig have løn og måske kan vi ikke engang sælge ham til 20 mio euro.

Det havde været bedre, hvis man ikke havde inkluderet en frikøbsklausul på 35 mio euro, så kunne vi eventuel kræve mere, hvis han gjorde det godt, men i det hele taget giver det slet ikke mening, at leje en spiller af James kalibre ud. De Engelske klubber køber jo spillere som Kyle Walker for 53 mio pund og Everton har fået afvist bud på 40 mio pund for Sigurdson - ved godt de ikke spiller samme position, men ingen af dem har samme stjernestatus som James.