Optakt: Rayo - Real Madrid, LaLiga, 12. spillerunde

​Vi har helt klart et problem på udebane, især på de mere svære af slagsen. Det er her det har set værst ud. Vi har problemet med at få flow i vores spil og dominere kampene, som vi ellers er så gode til i andre kampe.

Der er en ret stor kontrast imellem hjemmekampene imod Barcelona og Valencia, og så udekampene imod Liverpool og i dag imod Rayo.

Men der er godt nok nogle kæmpe overreaktioner og overfortolkninger herinde. Og heksejagten på Vini kommer nok bare altid til at være der ligeså snart vores hold møder lidt modgang, det må man jo bare vænne sig til.

Hamid8210 post=189504 skrev: Derudover fatter jeg fat at trent. Hvad er det for en slatten idnditlling

​Han virkede skræmt over at skulle ind og spille en fodboldkamp. Tydeligt at han ikke er faldet til i klubben endnu, håber det snart kommer. 

Sebberg post=189534 skrev: ​Det er ekstremt at køre 'Alonso raus', men som en, der ellers har været ganske tilfreds indtil videre i denne sæson, tilslutter jeg mig desværre yderst deprimerende kor i dag.

For mig er der ingen tvivl om, at det tabte point ikke er det værste for mig i dag. Det er - hårdt sat op - at jeg kan konstatere, at jeg alligevel ikke fik den træner, jeg havde drømt om.

Jeg har i årevis taget mig til hovedet, når jeg har lyttet til vores podcast og hørt et par folk hylde Ancelotti og proklamere, at det er ligegyldigt, hvor elendigt man spiller, så længe der er point. Og at vores vanvittige (ufortjente) CL-triumf var lige så skøn som dem, hvor vi faktisk var det bedste hold.

Men så kom Alonso, og så skulle I bare se, hvad en KONCEPTtræner er og gør. Ja, goddav mand økseskaft. Jeg var målløs i dag. Det kan simpelthen ikke være rigtigt, at man med det kampbillede i 75. minut vurderer, at man skal have Rodrygo ind på højrekanten. Det giver simpelthen ikke fodboldfagligt mening. Hvorfor - som flere har skrevet - prøver man ikke Endrick, der trods alt kan trække ind i banen fra højre og sparke? Hvorfor rykker man ikke Mbappé til venstre og smider store GG på top? Og hvorfor spiller Vinicius fuld tid?

Det er sådan et ækelt deja vu, for det er præcis de samme frustrationer, man havde med Ancelotti. Øv, øv, øv.

​Præcis. Jeg er på ingen måde Xabi-out. På ingen måde. Grunden til at jeg mener at han snart er fortid, er fordi han har tabt magtkampen. Det skete åbenbart efter El Clasico. Han tør ikke prøve nye formationer mere. Han tør ikke udskifte Vini og Mbappé og derfor er projektet formentlig forbi før det startede.

Men jeg er bestemt pro-Xabi i tanken. Idéen var god.

Lars1991 post=189535 skrev: ​Vi har helt klart et problem på udebane, især på de mere svære af slagsen. Det er her det har set værst ud. Vi har problemet med at få flow i vores spil og dominere kampene, som vi ellers er så gode til i andre kampe.

Der er en ret stor kontrast imellem hjemmekampene imod Barcelona og Valencia, og så udekampene imod Liverpool og i dag imod Rayo.

Men der er godt nok nogle kæmpe overreaktioner og overfortolkninger herinde. Og heksejagten på Vini kommer nok bare altid til at være der ligeså snart vores hold møder lidt modgang, det må man jo bare vænne sig til.

​Heksejagt? Han tabte bolden 24 gange. Det var mere end dobbelt så mange gange end nogen anden på banen. Han løber direkte ind i 5 mand i situationer med ingen med fremme. Han tog en helt fri chance fra Güler, fordi han absolut selv skulle vende rundt og skyde. Han tog endnu et af sine flotte skud, hvor han bankede den 20 meter forbi. Heksejagt er måske så meget sagt.

elle44 post=189533 skrev:

Ramos4 post=189520 skrev:

elle44 post=189516 skrev:

Ramos4 post=189507 skrev: Vi er PSG med Neymar - Mbappé - Messi.

Vi skal have ryddet ud i det.

​Nok ikke lige den sammenligning jeg ville lave, det ville jo kræve at vi har tre verdensklassespillere der ikke arbejder defensivt, det synes jeg slet ikke er tilfældet. De arbejder sgu fint for sagen de gutter, men der er ikke meget at synergi mellem de offensive spillere. Vini kommer sgu aldrig til at lære at tage de rette beslutninger, jeg ser det simpelthen ikke ske. 

Men 10-1-1 i ligaen er helt klart godkendt, og Rayo på udebane er jo ikke et sted der ligefrem oser af 3 point. Xabi skal have tid, og det tror jeg han får, det Florentinos mand. Men er helt klart skuffet over at Rodrygo smides ind på højrekanten og af GG ikke får spilletid. Gad fandme godt se Mbappe til venstre og GG som 9’er. 



 

​Okay, vi har to offensive stjerner der ikke arbejder defensivt. Mbappé laver alibi-pres og Vini løber med hjem når han gider. I stand corrected.

​Mbappe er vitterligt nr. 1 ligaen for angribere når det gælder om at vinde bolden tilbage på sidste 3. Del af banen. Og Vini er bestemt heller ikke i bunden af listen når det handler om tilbageerobring af bolden. 

Vi enige om at vi er nr. 1 ligaen når det gælder tilbageerobring af bolden på sidste 3. Del af banen? Vi er vel også enige i at vores xg imod er noget lavere end den var for et år siden. 

Problemet et at de ikke aner hvad de skal gøre med den bold, Vini kan jo ikke træffe den rette beslutning om så samtlige af vores mødres liv afhang af det, og som du selv siger, det er ingen at sigte efter i boksen. 

Jeg ser to problemer som stort set alle herinde også ser, konstellationen med Vini og Mbappe har ingen synergi og har aldrig haft det. Mangel på en kontrollerende midtbanespiller. 


 

​Jaja vi er gode til at presse set i forhold til La Liga standarder. Men hvor er det flotte høje pres i dag, på en svær udebane? Hvor var det på Anfield? De gør det når de gider. Når det er hjemme. Når det er bekvemmeligt. 
​
Edit: Men fuck nu det. Jeg mente heller ikke at det var derfor vi er som PSG. Vi har tre mand oppe foran der er urørlige og skal spille samtlige minutter. Og de fungerer ikke sammen pt. Det er så fint, at de presser godt for det meste.

Ramos4 post=189537 skrev:

Sebberg post=189534 skrev: ​Det er ekstremt at køre 'Alonso raus', men som en, der ellers har været ganske tilfreds indtil videre i denne sæson, tilslutter jeg mig desværre yderst deprimerende kor i dag.

For mig er der ingen tvivl om, at det tabte point ikke er det værste for mig i dag. Det er - hårdt sat op - at jeg kan konstatere, at jeg alligevel ikke fik den træner, jeg havde drømt om.

Jeg har i årevis taget mig til hovedet, når jeg har lyttet til vores podcast og hørt et par folk hylde Ancelotti og proklamere, at det er ligegyldigt, hvor elendigt man spiller, så længe der er point. Og at vores vanvittige (ufortjente) CL-triumf var lige så skøn som dem, hvor vi faktisk var det bedste hold.

Men så kom Alonso, og så skulle I bare se, hvad en KONCEPTtræner er og gør. Ja, goddav mand økseskaft. Jeg var målløs i dag. Det kan simpelthen ikke være rigtigt, at man med det kampbillede i 75. minut vurderer, at man skal have Rodrygo ind på højrekanten. Det giver simpelthen ikke fodboldfagligt mening. Hvorfor - som flere har skrevet - prøver man ikke Endrick, der trods alt kan trække ind i banen fra højre og sparke? Hvorfor rykker man ikke Mbappé til venstre og smider store GG på top? Og hvorfor spiller Vinicius fuld tid?

Det er sådan et ækelt deja vu, for det er præcis de samme frustrationer, man havde med Ancelotti. Øv, øv, øv.

​Præcis. Jeg er på ingen måde Xabi-out. På ingen måde. Grunden til at jeg mener at han snart er fortid, er fordi han har tabt magtkampen. Det skete åbenbart efter El Clasico. Han tør ikke prøve nye formationer mere. Han tør ikke udskifte Vini og Mbappé og derfor er projektet formentlig forbi før det startede.

Men jeg er bestemt pro-Xabi i tanken. Idéen var god.

​Jeg er pro-Xabi, og håber virkelig at han snart fortsætter hans formationer og udskiftninger igen som han gjorde før og med El Clasico. Der er sket et andet efter El Clasico. Det er godt nok kun 3 kampe siden.

Jeg tror at der er 4 markspillere som sjældent bliver skiftet ud lige meget hvordan de spiller fremover fra nu af = Mbappe, Vini, Jude og Valverde. 

Hamid8210 post=189504 skrev: Derudover fatter jeg fat at trent. Hvad er det for en slatten idnditlling

​Der findes ikke en mere stillestående fodbold spiller i de 5 store ligaer, han ligner vitterligt en mand der har Extreme tømmermænd hver gang han er på banen. Det ligner pt en yderst pinlig handel, han skal naturligvis have mere tid, meeen, spørgsmålet er, hvad er det vi venter på fra ham, han har en eneste spidskompetence, og den ville måske være bedre brugt som Kicker i NFL. Har pt yderst svært ved at se hvordan han ikke havner i skuffen med Hazard, Woodgate, Jovic, Faubert osv.

Syntes personligt også at sende Xabi ud af klubben er en overreaktion, rygter om at ledelse også er begyndt at tvivle på ham køber jeg ikke, slet ikke efter man ligger nr. 1 i ligaen og tævede Barca for blot et par uger siden. Når det så er sagt, så tror jeg heller ikke dette tilbagefald til Ancelottis taktik gør noget godt for Xabi, de seneste 180min fodbold vi har spillet har været umuligt at skildne fra sidste season under Ance.

Jeg håber stadig på at Xabi vågner op af dette mareridt og finder ideerne og energien frem fra CWC, det var yderst forfriskende, især med den 3-mands bagkæde med Tchou i midten der rykkede frem og tilbage imellem forsvar og 6er alt efter hvor bolden var på banen, og så konstant næste alle offensiv spillere hurtigt retur på midtbanen når modstanderen havde bolden og gøre det umuligt for dem at spille sig igennem imens man langsomt byggede et højere og højere pres spil op, her var Gonzalo en yderst vigtig del da han ofte indgik som ekstra mand på midtbanen, og konstant pressede på modstandernes forsvar så de ikke fik ro til at bygge op bagfra, i netop de første 2 kampe så vi også Vini ligge et langt større defensivt arbejde for dagen end hvad vi nogensinde havde set fra hans side før. Der var energi, der var bevægelse, der var den rigtige opstilling der passede til de spillere vi har i truppen og spillede de rigtige spillere gode. Og så havde vi et rigtigt angreb, med en wing, en meget offensiv midt og en bevægelig centre forward.

Alle de ideer er nu lagt på hylde, og spillerne er faldet tilbage i gamle vaner, og for hver kamp dette forsætter, jo sværre bliver det at komme væk fra igen.

En af de ting som Carlo også havde fir vane at gøre, var at køre vigtige spillere yderst trætte, så de i perioder af seasonen ikke kunne spille på 100%, det ser vi pt både med Fede og Carreras, de spiller stort set alle minutter, men ingen af dem præstere kontinuerligt godt lige nu, og det har vi brug for at alle på banen gør. (Det var ingen kritik af de to spillere, bare en observation af at deres spil pt ikke hænger rigtig sammen, fordi de langsomt ser trætte ud)

Hvis Xabi vinder ligaen, og gerne en af de mindre pokaler også, så sikre han sig endnu en season start, men ligaen bliver meget svær at vinde hvis vi fortsætter i dette spor.
​

Nu er der landsholdspause og her får Carreras heldigvis noget hvile. Trent får noget ekstra træning med Xabi og bør starte næste kamp, hvor Fede forhåbentlig spares helt.

Når Trent er klar bliver det jo spændende at se hvad der sker.

Vini, Mbappé, Jude, Fede, Tchouameni, Güler er umiddelbart alle sikre på en startplads. Læg dertil 4 forsvarsspillere og Courtois og vi er på 11 mand.

Det begynder at ligne en 4-4-2 af en art. Måske med Güler og Fede som 8'ere, Jude som 10'er og så Vini og Mbappé på toppen. Vini tager bredden til venstre og Fede og Trent deles om højrekanten.
​
Edit: Eller Jude som 8'er og Arda på 10'eren. Også fint med mig.

​For mig handler det ikke om at Alonso skal ud eller Vinicius skal sælges. Vi har taget kæmpe skridt i en god retning under Alonso og det er hans fortjeneste.
Det handler for mig om ærgrelsen over at se Alonso enten blive låst oppefra, være bange for at sætte sit fulde aftryk eller være for passiv til at ændre på strukturen når det ikke kører. 

Det er sagt mange gange i aften. Vi har en stor, stærk og hårdtarbejdende boksspiller på bænken som burde være i gang med et gennembrud eller Klub-VM. Vi har en spændende skarpretter i Endrick. Vi har faktisk en fed bænk at skyde med. Kombinationen Trent>Gonzalo vil jo give super meget mening. 

Men efter balladen i El Classico hvor Vinicius mente at det var vigtigere at skabe uro end at køre videre på en fremragende bølge, har vi set hvor Alonso er placeret i det hele. Det er ikke Alonsos projekt. Det er ikke hans dispositioner. Endnu engang kan spillerne overrule træneren og den retning som træneren tegner. Og så ender det i Ancelotti-dimensionerne igen. 

Gider man ikke forsøge noget nyt så har man sagt farvel til den bedst mulige træner som er verdensmester i at give ro over hele linjen - på bekostning af udvikling og begejstring. 

Men vi SKAL videre. Mod et system og et kollektiv. Og vi var på vej. Men nu behøver enkelte spillere ikke rette ind for man kan bare lave ballade og så er træneren handlingslammet uanset præstation. 

Og det er så pisse ærgerligt. Og synd for Alonso. Det bør alle dage være sådan at træneren sætter dagsordenen. Jeg havde håbet at han ville sætte sig igennem og tage konsekvensen af præstationen i dag hos Vinicius og få skiftet ham ud. Alonso er alligevel allerede presset fra flere fronter. Så tag da chancen og overbevis alle om at konceptet skal være nøglen og at vi skal tro på at systemet får det bedste frem i holder. 

Det har jo givet flere udfordringer. Rodrygo var jo nærmest bandlyst fra højre kant (hvor han ikke fungerer) fordi han blev brugt på venstre hvor han er bedst. Nu er det projekt dødt og Rodrygo er nu første indskifter på højre. Det vil sige at hierarkiet er tilbage og når vi skifter ind første gang på en offensiv plads så accepterer vi at niveauet med 99% sikkerhed vil dale. Præsterer Brahim ikke så kan Gonzalo eller Endrick bringe noget helt andet samt en masse energi hvis vi er heldige. Nu ved vi på forhånd at vi forringer chancen for mål

Alt dette fordi klubben har svigtet træneren og fordi nogle spillere ser sig større end klubben - og det bliver de bakket op i af klubben. 

Håbløst. 

Og Mbappé. For god ordens skyld. Han kunne også sagtens være skiftet ud. Var helt usynlig.