Optakt: Elche - Real Madrid, LaLiga, 13. spillerunde

elle44 post=189734 skrev:

Ramos4 post=189729 skrev: Håbet er at Vinicius og hans camp stædigt holder fast i en kæmpe løn. Så kan han ryge, ja. Enig. Hvis de er så dumme.

​Men det kræver jo at vi får noget andet ind der kan højne niveauet. Hvis man bare køber Doku eller sådan noget i stedet er vi jo ligevidt, samme type spiller. 

savner Benzema og Kroos 

 

​Men er det ikke bare Mbappé ud på sin favoritplads? Og så prøve Gonzalo og/eller Endrick i midten. 

Ramos4 post=189731 skrev:

Matamoro post=189730 skrev: Vi kan skælde nok så meget ud på de forskellige spillere. Bottom line er bare at holdet ikke spiller for træneren. De udfører ikke hans planer. Det gælder over hele linjen. Så kan vi spekulere i alle mulige årsager til det eller bare konkludere at spillerne samlet set ikke længere er overbeviste om projektet. Hvilken spiller er ikke faldet i niveau den seneste måned?

 

​Genialt. For to uger siden kaldte du det hysteri. 

​Jeg synes at det er noget hysteri at give Vinicius skylden for det hele. Jeg ser et helt hold som ikke længere udfører genpres. En hel offensiv der ikke kommer med tilbage. Guler der ikke længere er kreativ. Huijsen der sejler rundt i forsvaret.  Jeg tror simpelthen ikke spillerne er overbeviste om hvad de skal. Alle spiller lidt for sig selv. Xabi er rådvild og famler i blinde. Medmindre at han lige rammer plet med en ny formation, så jeg tror jeg at han er færdig i januar

Ramos4 post=189735 skrev:

elle44 post=189734 skrev:

Ramos4 post=189729 skrev: Håbet er at Vinicius og hans camp stædigt holder fast i en kæmpe løn. Så kan han ryge, ja. Enig. Hvis de er så dumme.

​Men det kræver jo at vi får noget andet ind der kan højne niveauet. Hvis man bare køber Doku eller sådan noget i stedet er vi jo ligevidt, samme type spiller. 

savner Benzema og Kroos 


 

​Men er det ikke bare Mbappé ud på sin favoritplads? Og så prøve Gonzalo og/eller Endrick i midten. 

​Jo hvis man stoler på Gonzalo. Gonzalo har en fantastisk spilintelligens og arbejdsiver, men har han teknikken? Jeg tvivler må jeg indrømme. Gad godt vi kunne få en garvet 9’er ind som fx da vi fik Nistelrooy, og så kunne Gonzalo stå i lære. Ved ikke hvem det skulle være dog, Kane er ikke nem at vriste fri fra Bayern. 

Matamoro post=189736 skrev:

Ramos4 post=189731 skrev:

Matamoro post=189730 skrev: Vi kan skælde nok så meget ud på de forskellige spillere. Bottom line er bare at holdet ikke spiller for træneren. De udfører ikke hans planer. Det gælder over hele linjen. Så kan vi spekulere i alle mulige årsager til det eller bare konkludere at spillerne samlet set ikke længere er overbeviste om projektet. Hvilken spiller er ikke faldet i niveau den seneste måned?


 

​Genialt. For to uger siden kaldte du det hysteri. 

​Jeg synes at det er noget hysteri at give Vinicius skylden for det hele. Jeg ser et helt hold som ikke længere udfører genpres. En hel offensiv der ikke kommer med tilbage. Guler der ikke længere er kreativ. Huijsen der sejler rundt i forsvaret.  Jeg tror simpelthen ikke spillerne er overbeviste om hvad de skal. Alle spiller lidt for sig selv. Xabi er rådvild og famler i blinde. Medmindre at han lige rammer plet med en ny formation, så jeg tror jeg at han er færdig i januar

​Gør vi da heller ikke, vi siger bare han er dårlig. Genpresset er desuden præcis det samme som i starten af sæsonen, vi afvikler bare selv bolden meget hurtigere i stedet for at spille bolden rundt efter vi vinder den, skal ikke sige om det er med vilje eller ej. Spillerne løber tilbage hele kampen indtil kampen ender i kaos og de selvfølgelig er trætte. Guler spiller langt længere tilbage på banen efter Bellingham kom retur, Huijsen har fra første ligakamp haft en del svipsere som folk af en eller anden grund så bort fra fordi vi vandt kampene, men det er altså ikke noget nyt.

elle44 post=189738 skrev:

Matamoro post=189736 skrev:

Ramos4 post=189731 skrev:

Matamoro post=189730 skrev: Vi kan skælde nok så meget ud på de forskellige spillere. Bottom line er bare at holdet ikke spiller for træneren. De udfører ikke hans planer. Det gælder over hele linjen. Så kan vi spekulere i alle mulige årsager til det eller bare konkludere at spillerne samlet set ikke længere er overbeviste om projektet. Hvilken spiller er ikke faldet i niveau den seneste måned?



 

​Genialt. For to uger siden kaldte du det hysteri. 

​Jeg synes at det er noget hysteri at give Vinicius skylden for det hele. Jeg ser et helt hold som ikke længere udfører genpres. En hel offensiv der ikke kommer med tilbage. Guler der ikke længere er kreativ. Huijsen der sejler rundt i forsvaret.  Jeg tror simpelthen ikke spillerne er overbeviste om hvad de skal. Alle spiller lidt for sig selv. Xabi er rådvild og famler i blinde. Medmindre at han lige rammer plet med en ny formation, så jeg tror jeg at han er færdig i januar

​Gør vi da heller ikke, vi siger bare han er dårlig. Genpresset er desuden præcis det samme som i starten af sæsonen, vi afvikler bare selv bolden meget hurtigere i stedet for at spille bolden rundt efter vi vinder den, skal ikke sige om det er med vilje eller ej. Spillerne løber tilbage hele kampen indtil kampen ender i kaos og de selvfølgelig er trætte. Guler spiller langt længere tilbage på banen efter Bellingham kom retur, Huijsen har fra første ligakamp haft en del svipsere som folk af en eller anden grund så bort fra fordi vi vandt kampene, men det er altså ikke noget nyt.

​Holdet knækkede over til sidst og spillerne løb på ingen måde med tilbage. Vinicius stod og kiggede fodbold til sidst, han kan vel ikke være træt efter at have kommet ind i 60. minut. Det ligner at Alonsos taktikker ryger ud af vinduet lige så snart holdet er under pres, og det kommer de hurtigt for tiden, og så falder spillerne tilbage til Ancelotti-tiden og håber på enkeltmandspræstationer. 

Det virker som om at spillerne har givet op på Xabi. De spiller ikke for ham. Det der lignede en enhed før fremstår som et hold af spillere der selv forsøger at løse problemerne på egen hånd. Det gælder over hele linjen. Ingen nævnt ingen glemt. Jeg tror dog at problemet er af en mere grundlæggende karakter. En af de største årsager er fraværet af de typer spillere, der kan sikre stabil boldbesiddelse gennem hele kampen.

I moderne topfodbold er evnen til at dominere med bolden ikke kun et spørgsmål om teknik, men også om at have midtbanespillere, der konstant tilbyder sig, vender spillet, og sætter tempoet på en måde, der trætter modstanderen. Real Madrid har ikke disse typer længere og derfor bliver holdets spil mere kaotisk og direkte. Det fører ofte til, at kampen bølger frem og tilbage, og Madrid mister grebet om rytmen.
Holdet bliver afhængigt af individuelle aktioner frem for kollektivt opspil. Det skaber også store mellemrum mellem kæderne og gør dem sårbare over for modangreb. Det er derfor helt afgørende at klubben sikrer sig disse boldsikre typer og når det er sket vil man heller ikke have brug for en Vinicius, fordi målchancerne vil skabes kollektivt.

Matamoro post=189740 skrev: Det virker som om at spillerne har givet op på Xabi. De spiller ikke for ham. Det der lignede en enhed før fremstår som et hold af spillere der selv forsøger at løse problemerne på egen hånd. Det gælder over hele linjen. Ingen nævnt ingen glemt. Jeg tror dog at problemet er af en mere grundlæggende karakter. En af de største årsager er fraværet af de typer spillere, der kan sikre stabil boldbesiddelse gennem hele kampen.

I moderne topfodbold er evnen til at dominere med bolden ikke kun et spørgsmål om teknik, men også om at have midtbanespillere, der konstant tilbyder sig, vender spillet, og sætter tempoet på en måde, der trætter modstanderen. Real Madrid har ikke disse typer længere og derfor bliver holdets spil mere kaotisk og direkte. Det fører ofte til, at kampen bølger frem og tilbage, og Madrid mister grebet om rytmen.
Holdet bliver afhængigt af individuelle aktioner frem for kollektivt opspil. Det skaber også store mellemrum mellem kæderne og gør dem sårbare over for modangreb. Det er derfor helt afgørende at klubben sikrer sig disse boldsikre typer og når det er sket vil man heller ikke have brug for en Vinicius, fordi målchancerne vil skabes kollektivt.

​Jeg fornemmer også det har noget med trupsammensætningen at gøre. Enten de rette profiler, en manglende kontrollerende CM og en 9'er, eller de rette personligheder, der vil og kan udføre Alonsos visioner, for jeg føler også at de har givet op på nogle af hans taktikker. Han famler jo også med at finde den bedste startellever, selv her efter et halvt år.
Det er også derfor jeg bestemt tænker at han skal have sæsonen ud og et sommertransfermarked med. 

El Siete post=189741 skrev:

Matamoro post=189740 skrev: Det virker som om at spillerne har givet op på Xabi. De spiller ikke for ham. Det der lignede en enhed før fremstår som et hold af spillere der selv forsøger at løse problemerne på egen hånd. Det gælder over hele linjen. Ingen nævnt ingen glemt. Jeg tror dog at problemet er af en mere grundlæggende karakter. En af de største årsager er fraværet af de typer spillere, der kan sikre stabil boldbesiddelse gennem hele kampen.

I moderne topfodbold er evnen til at dominere med bolden ikke kun et spørgsmål om teknik, men også om at have midtbanespillere, der konstant tilbyder sig, vender spillet, og sætter tempoet på en måde, der trætter modstanderen. Real Madrid har ikke disse typer længere og derfor bliver holdets spil mere kaotisk og direkte. Det fører ofte til, at kampen bølger frem og tilbage, og Madrid mister grebet om rytmen.
Holdet bliver afhængigt af individuelle aktioner frem for kollektivt opspil. Det skaber også store mellemrum mellem kæderne og gør dem sårbare over for modangreb. Det er derfor helt afgørende at klubben sikrer sig disse boldsikre typer og når det er sket vil man heller ikke have brug for en Vinicius, fordi målchancerne vil skabes kollektivt.

​Jeg fornemmer også det har noget med trupsammensætningen at gøre. Enten de rette profiler, en manglende kontrollerende CM og en 9'er, eller de rette personligheder, der vil og kan udføre Alonsos visioner, for jeg føler også at de har givet op på nogle af hans taktikker. Han famler jo også med at finde den bedste startellever, selv her efter et halvt år.
Det er også derfor jeg bestemt tænker at han skal have sæsonen ud og et sommertransfermarked med. 

​Helt enig, det kræver dog også han bliver lyttet til, og ikke hvem klubben finder interessant til VM. Han ville jo ifølge rygterne gerne have haft Zubimendi i sommers. Ledelsen er jo også helt væk hvis man vil have en koncepttræner, men ikke give ham forudsætningerne til det. 

Det ville da være skønt hvis klubben arbejdede med en langsigtet strategi, men jeg tror ikke vi skal opleve mange flere dårlige præstationer, før at Xabi bliver fyret. Vi kommer fra en nærmest traumatiserende sæson med meget klare nederlag, hvis det fortsætter så er Xabi fortid i januar.

Jeg synes at man er hård mod Xabi.
Manden fik jo en trup der ikke ligefrem råber på balance.

3 venstrebacks.
1 halv pensionerede forsvarer (Alaba)
Ingen kontrollerende midtbanespiller a la Zubimendi.
Offensiven er hellere ikke den meste balanceret med 3 venstrekantsspillere, 3 unge i Franco, Gonzalo og Endrick samt er der Brahim….
​
Så har der også været skader, overbelastningsskader til et par spillere pga sidste år. 
​
Håber virkelig der kan sælges et par spillere i januar og købes et par, men det sker 100% nok ikke….

NickyMad post=189742 skrev:

El Siete post=189741 skrev:

Matamoro post=189740 skrev: Det virker som om at spillerne har givet op på Xabi. De spiller ikke for ham. Det der lignede en enhed før fremstår som et hold af spillere der selv forsøger at løse problemerne på egen hånd. Det gælder over hele linjen. Ingen nævnt ingen glemt. Jeg tror dog at problemet er af en mere grundlæggende karakter. En af de største årsager er fraværet af de typer spillere, der kan sikre stabil boldbesiddelse gennem hele kampen.

I moderne topfodbold er evnen til at dominere med bolden ikke kun et spørgsmål om teknik, men også om at have midtbanespillere, der konstant tilbyder sig, vender spillet, og sætter tempoet på en måde, der trætter modstanderen. Real Madrid har ikke disse typer længere og derfor bliver holdets spil mere kaotisk og direkte. Det fører ofte til, at kampen bølger frem og tilbage, og Madrid mister grebet om rytmen.
Holdet bliver afhængigt af individuelle aktioner frem for kollektivt opspil. Det skaber også store mellemrum mellem kæderne og gør dem sårbare over for modangreb. Det er derfor helt afgørende at klubben sikrer sig disse boldsikre typer og når det er sket vil man heller ikke have brug for en Vinicius, fordi målchancerne vil skabes kollektivt.

​Jeg fornemmer også det har noget med trupsammensætningen at gøre. Enten de rette profiler, en manglende kontrollerende CM og en 9'er, eller de rette personligheder, der vil og kan udføre Alonsos visioner, for jeg føler også at de har givet op på nogle af hans taktikker. Han famler jo også med at finde den bedste startellever, selv her efter et halvt år.
Det er også derfor jeg bestemt tænker at han skal have sæsonen ud og et sommertransfermarked med. 

​Helt enig, det kræver dog også han bliver lyttet til, og ikke hvem klubben finder interessant til VM. Han ville jo ifølge rygterne gerne have haft Zubimendi i sommers. Ledelsen er jo også helt væk hvis man vil have en koncepttræner, men ikke give ham forudsætningerne til det. 

​De lyttede til ham i sommers hvor han gerne ville have Huijsen og Carreras - og var det Mastantuono - mens Trent havde været i proces i noget tid. Men enig, jeg tror hurtigt han støder mod en bestyrelse der mere vil have næste funklende stjerne, end profilen der passer perfekt ind. Derfor tager det nok også noget tid, hvis det er en kombination af de to, og han hvert transfermarked kun kan få et par ønsker opfyldt.

Stadig ærgerligt man ikke fik/gik efter Zubimendi. 

Svært at sætte fingeren på hvornår det gik galt. Vi sprudlede mod Barcelona og Valencia og så kom Liverpool-kampen, hvor vi gik væk fra det høje pres og i stedet forsøgte at holde mere på bolden.

Og siden der, er det så gået helt skidt. Vi er forfaldet til at spille som individualister igen. Jude og Arda vil begge gerne styre spillet, men jeg synes klart at Jude holder alt for længe på den og forsøger alt for meget på egen hånd. Mbappé trækker alt for langt ned i banen for at få nogle touches.

Vini og Rodrygo har ikke set gode ud i et år eller sådan noget. Vini dog med sporadiske glimt af verdensklasse ind i mellem.

Synes umiddelbart også at Xabi dirigerer mindre med holdet. Kan godt være jeg overanalyserer på det, men jeg synes ikke han hiver Arda til side så ofte mere og giver ham instrukser. Synes generelt gnisten er lidt væk. Der er ikke den der energi omkring projektet som der var i starten.

Men det er bare vildt. Vi er startet sindssygt godt pointmæssigt op indtil Valencia-kampen. Hvad dælen er der sket? Var der et internt-opgør med Vini i spidsen efter hans udskiftning i El Clasico? Har spillerne mistet tiltroen til Xabi? Har Xabi mistet modet til at gøre det rigtige?

Kunne også godt ligne vi mangler ledere. Rüdiger og Militao ville være mine foretrukne midterforsvarer pt. Svært at se hvem generalen skal være på midtbanen til gengæld. Han er der ikke. Findes ikke i truppen.

Jeg ved det ikke. Men det er ren Ancelotti-bold lige nu - bare uden Kroos, og det er fandme ikke kønt.