Om vores rivaler VII

Ananassen skrev: Hvordan har det på nogen måde noget som helst at gøre med den artikel jeg linkede til? Det eneste du snakker om er hvordan du synes at det er ulækkert at Messi kan vinde ballon d´or, og noget værre twitter bavl. Jeg kommer med en lang artikel baseret på fakta, som du så tydeligvis ikke kan lide. Men hvem er så den bedste efter din mening? Ronaldo? Hvilket argument ville du så hive frem? Ovenstående artikel har lige vist at Messi er stortset alle andre overlegne, på alle punkter. Og ikke kun mål, men også assist, driblinger, skudeffektivet, afgørende afleveringer, og en helvedes masse andre ting, og så begynder du at snakke om fire kampe i 2012? Vigtige kampe vorherre bevares, men fire kampe! Du vælger fire kampe ud, efter jeg har vist dig en artikel der handler om de sidste fire år! Du kunne havde nævnt, en masse andre kampe hvor Messi har været afgørende. Feks copa del rey kampen mod real som barca vinde 2-1 efter en klasse assist fra Messi. Og angående det med at det nutildags kun handler om mål, så er det statement ihvertfald ikke til Ronaldos fordel. Og det der med at ud af hans 91 mål var kun meget få af dem afgørende, skal man også tænke på at Messi måske spiller 50 kampe i løbet af en sæson, og ud af dem er det meget få der kan/skal afgøres, samt t de findes flere måder at afgøre kampe på end mål. Har du overhovedet læst artiklen?

Come on, du må kunne komme må noget bedre en det der :D

Nu er det netop et modargument på at Messi fortjente ballonen på baggrund af scoringsrekorden og derfor er det også kun scoringen der bliver diskuteret. Ja rekorden var nærmest det eneste argument for at han fortjente den. For generelt set var han helt væk i nærmest alle svære og afgørende kampe.

Kassow-Rossing skrev: Det er en meget fin analyse, og jeg takker dig for den, men jeg vil gerne tillade mig at være uenig i nogle af dine konklusioner:

1.

ZizouMo skrev: Det man kan lære af Messis 2012 er, at en spiller kan være en exceptionel profil og samtidig usandsynlig ikke-afgørende. At score mål er ikke bare at score mål; fodbold er meget mere end det.
Messis Ballon d´Or var mere end en bjørnetjeneste for fan såvel som fodbolden.

Fodbold er meget mere end mål men det er trods alt hvad spillet drejer sig om. Derudover så kan det godt være at mål ikke skal være det eneste, man bliver bedømt på som offensiv verdensstjerne, men når vi har to spilleres om Ronaldo og Messi, så er det klart at en stor faktor for at blive den bedste i verden, er at slå den nærmeste konkurrent på det vigtigste parameter. Der er jo meget langt fra de to og ned til den 3. bedste i verden.

2.

ZizouMo skrev: Idag er Zinedine Zidane betragtet som en legende i fodbold. Han vandt Ballon d'Or i 1998 og blev FIFAs årets spiller i 1998, 2000 og 2003. Men i de 10 år hans spillede i Juventus og Real Madrid, scorede han 75 mål og lavede 43 assist, et målregnskab Ronaldo og Messi nemt kunne lave på et godt stykke under to år. Under hans karriere eksploderede twitter ikke hver uge med notifikationer omkring den næste scoringsrekord Zidane ville bryde.

Hvis Twitter, Facebook og de andre programmer havde eksisteret dengang Zidane var på toppen, kunne vi måske have set noget lignende.

3.

ZizouMo skrev: Den bedste spiller i verden burde kunne få mere ud af så stjernespækkede mandskaber som Barcelona og Argentina, der begge havde en større markedsværdi end henholdsvis Real Madrid og Portugal.

Tror ikke du skal regne med at Barcelona har større markedsværdi end Real Madrid. Det tyder intet på.

Mange tak for responsen.

Jeg er helt enig i det 1. og 2.

Det skal siges at Barcas markedsværdi på spillerne var højere end Real Madrids i 2012.

På nuværende tidspunkt ser den således ud:

Fc Barcelona:

Position Market value
Goalkeeper 27,28 Mill. £
Defence 134,64 Mill. £
Midfield 127,60 Mill. £
Striker 248,16 Mill. £
Total: 537,68 Mill. £

Real Madrid:

Position Market value
Goalkeeper 15,84 Mill. £
Defence 139,92 Mill. £
Midfield 283,36 Mill. £
Striker 153,12 Mill. £
Total: 592,24 Mill. £

Real Madrid har en markedsværdi på 592,24 mil £ og Fc Barcelona 537,69 mil £.

Tallene hentet fra transfermarkt.

Hvad gør transfermarkt pålideligt ift. udregning af markedsværdi.?

Ananassen skrev: fivethirtyeight.com/features/lionel-messi-is-impossible/

Jeg synes artiklen kommer nogenlunde omkring alt. Dog har den nogle mangler.

1. En spiller skal være der når holdet mest har brug for ham. Det kan blandt andet være når man spiller mod storhold eller når holdet er bagud.

2. En spiller der scorer de "afgørende mål". Der er ingen tvivl om at alle mål er vigtige, men vi kan hurtigt blive enig om at målet til 1-0 og 2-0 er mere afgørende end målet til 5-0 og 6-0, sådan hvis man ser overordnet på det.

3. Hvordan kommer spilleren frem til chancerne. Jeg mener det er positivt at Ronaldo kommer frem til 5-7 skud pr. kamp også selvom han kun scorer på 1-2 af dem. Det er med til at motivere holdet og skræmme modstanderholdet.

Jeg kan ikke huske en eneste kamp hvor Ronaldo ikke er kommet frem til minimum 2 skud på mål. Messi kan jeg inden for 15 min. nævne 5 kampe.

Jeg kan huske vores kære Storken være inde omkring punkt 2, hvor han viste nogle stats om hvor mange point en spiller har givet holdet.

Hvis ikke han finder dem, vil jeg i løbet af imorgen udregne stats for Messi og Ronaldos seneste 5 sæsoner. Her vil jeg kigge på hvornår spillerne scorer deres mål. Er det primært til 1-0, 2-0 eller er det mest til 5-0 eller 6-0. Og så vil jeg kigge nærmere på holdets nederlag. Her vil jeg kigge på hvordan Ronaldo-Messi præstere når holdet kommer bagud og vinder/taber kampen.

God onsdag til alle derude :D
#¡HalaMadrid!

Hva siger Barcelona fansene til den teori jeg har om, at Ronaldo får overakt sin guld støvle til næste kamp på Bernabeu som tilfældigvis er El Clasico?

Suarez modtog sin i dag ved en ceremoni, hvilket må betyde at Ronaldo også snart modtager sin, muligvis også ved en ceremoni, som jeg altså tror vil blive fulgt af en hyldest af ham på Bernabeu mod Barcelona.

Puha, den kommer til at skabe overskrifter.

Inspektøren skrev: Hva siger Barcelona fansene til den teori jeg har om, at Ronaldo får overakt sin guld støvle til næste kamp på Bernabeu som tilfældigvis er El Clasico?

Suarez modtog sin i dag ved en ceremoni, hvilket må betyde at Ronaldo også snart modtager sin, muligvis også ved en ceremoni, som jeg altså tror vil blive fulgt af en hyldest af ham på Bernabeu mod Barcelona.

Puha, den kommer til at skabe overskrifter.

Har Ronaldo ikke allerede fået overrakt den?

Grunden til at Suarez først får den nu, er netop pga. han har haft karantæne fra al sportslig aktivitet. Her blev han blandt andet først præsenteret for klubben for 20-25 dage siden.

Efter at have gennemgået målene fra 2012, er målene, groft sagt, scoret i følgende situationer:
3 mål med hovedet, 2 fra det lille felt.
20 mål prikket ind fra det lille felt, hvor den overvejende del faktisk er på tømt mål.
I 14 tilfælde scorer han fra kanten af feltet, hvor han får lagt den tilbage eller der er en nedfaldsbold.
14 straffesparksmål
7 frisparksmål (bl.a. mod Atletico hvor Courtios ikke var klar, og et indlæg, der bare stryger ind... og mere end 1 mod Real Madrid)
9 lob over målmand hvoraf 8 var efter friløbere
18 dribbleture med scoring, hvoraf 7 var fra kanten af feltet. Her indregnes hvert tilfælde, hvor han dribler mindst en mand.
6 friløber, hvor han skyder den ind.

Det er klart hans hurtighed giver ham mange friløbere. Hvorvidt målene var nemme, kan i mange tilfælde diskuteres, hvor en dribbletur jo som regel betegnes som et svært mål, og en friløber som et nemt mål. Det er imponerende som han kunne score straffesparksmål dengang - det kan han jo ikke for tiden, hvilket vidner om hans aftagende skarphed foran mål. Jeg tror simpelthen, at hans målsult er væk.. Han har jo langt de fleste rekorder, dog ikke CHL topscorer.

Det ene mål med hovedet kan betegnes som svært, frisparksmål er som regel svært, lob over målmænd er vel også en svær detalje, og de 18 dribbleture med mål til følge er også svære. Han har derfor lavet 35 såkaldte svære mål - nogle kunne sorteres fra, fx et frispark eller 2, samt nogle af lobbene, hvor målmanden HAR lagt sig. Men det springer vi over.

De 14 straffesparksmål er nemme, de 2 med hovedet fra det lille felt ligeledes, og de 20 put-ins fra det lille felt er ekstremt nemme - kun Jon Dahl kan brænde sådan en(og Ronaldo én gang). Friløberne er også nemme mål. Og at score efter en god flad aflevering fra Iniesta på kanten af feltet, hvor han i de fleste tilfælde kan tæmme bolden og skyde bagefter, er også nemme mål. Her tæller altså 56 nemme mål.

Den overvejende del af målene er nemme. Man kan selvfølgelig selv lave en vurdering af målene og opdele i forskellige kategorier. Jeg har gjort det så nøgternt som muligt. Dog er jeg kæmpe Real Madrid fan, men ikke som sådan Messi eller Barca-hater. Dog er jeg træt af Messis, i perioder, ugidelighed på banen, ligesom jeg var af Ronaldos i Man U - dengang kunne jeg ikke fordrage manden, men han er blevet modnet med årene. Jeg kan dog godt lide, at Messi sjældent filmer.

Kratmus skrev: Efter at have gennemgået målene fra 2012, er målene, groft sagt, scoret i følgende situationer:
3 mål med hovedet, 2 fra det lille felt.
20 mål prikket ind fra det lille felt, hvor den overvejende del faktisk er på tømt mål.
I 14 tilfælde scorer han fra kanten af feltet, hvor han får lagt den tilbage eller der er en nedfaldsbold.
14 straffesparksmål
7 frisparksmål (bl.a. mod Atletico hvor Courtios ikke var klar, og et indlæg, der bare stryger ind... og mere end 1 mod Real Madrid)
9 lob over målmand hvoraf 8 var efter friløbere
18 dribbleture med scoring, hvoraf 7 var fra kanten af feltet. Her indregnes hvert tilfælde, hvor han dribler mindst en mand.
6 friløber, hvor han skyder den ind.

Det er klart hans hurtighed giver ham mange friløbere. Hvorvidt målene var nemme, kan i mange tilfælde diskuteres, hvor en dribbletur jo som regel betegnes som et svært mål, og en friløber som et nemt mål. Det er imponerende som han kunne score straffesparksmål dengang - det kan han jo ikke for tiden, hvilket vidner om hans aftagende skarphed foran mål. Jeg tror simpelthen, at hans målsult er væk.. Han har jo langt de fleste rekorder, dog ikke CHL topscorer.

Det ene mål med hovedet kan betegnes som svært, frisparksmål er som regel svært, lob over målmænd er vel også en svær detalje, og de 18 dribbleture med mål til følge er også svære. Han har derfor lavet 35 såkaldte svære mål - nogle kunne sorteres fra, fx et frispark eller 2, samt nogle af lobbene, hvor målmanden HAR lagt sig. Men det springer vi over.

De 14 straffesparksmål er nemme, de 2 med hovedet fra det lille felt ligeledes, og de 20 put-ins fra det lille felt er ekstremt nemme - kun Jon Dahl kan brænde sådan en(og Ronaldo én gang). Friløberne er også nemme mål. Og at score efter en god flad aflevering fra Iniesta på kanten af feltet, hvor han i de fleste tilfælde kan tæmme bolden og skyde bagefter, er også nemme mål. Her tæller altså 56 nemme mål.

Den overvejende del af målene er nemme. Man kan selvfølgelig selv lave en vurdering af målene og opdele i forskellige kategorier. Jeg har gjort det så nøgternt som muligt. Dog er jeg kæmpe Real Madrid fan, men ikke som sådan Messi eller Barca-hater. Dog er jeg træt af Messis, i perioder, ugidelighed på banen, ligesom jeg var af Ronaldos i Man U - dengang kunne jeg ikke fordrage manden, men han er blevet modnet med årene. Jeg kan dog godt lide, at Messi sjældent filmer.

Applause for en meget grundig research :) Dog er jeg af den overbevisning, at et mål er et mål, og der ikke bør skelnes mellem "nemme" og svære" mål, når det skal bruges som argument i forhold til, hvem der er bedst osv.
Eksempelvis Diego Costa i Chelsea - her er stort set alle hans mål betegnet som "nemme", idet han blot skal sætte en fod på (I de fleste situationer i hvert fald). Dog er Costa stadig en fantastisk angriber, da det netop er hans job bare at positionere sig i feltet.
Det samme har vi tidligere diskuteret på denne side omkring Ronaldo, da man må sige, at det der også gør vores kære CR7 til en vanvittig målmaskine er, at han er uovertruffen i hans timing i hans løb. Dette talent giver ham en masse situationer, hvor han får en friløber (bedste eksempel er vel VM-kval-kampen mod Sverige), eller hvor han imødekommer et lavt indlæg på en omstilling. "Nemme" mål findes altså ikke sådan rigtig, men det er egentlig bare en anden måde at score på modsat dribleturene og langskudene, som rangordner sig under en anden form for målfarlighed.

Siempre Madrid skrev:

ChrillRM14 skrev:

Kratmus skrev: Efter at have gennemgået målene fra 2012, er målene, groft sagt, scoret i følgende situationer:
3 mål med hovedet, 2 fra det lille felt.
20 mål prikket ind fra det lille felt, hvor den overvejende del faktisk er på tømt mål.
I 14 tilfælde scorer han fra kanten af feltet, hvor han får lagt den tilbage eller der er en nedfaldsbold.
14 straffesparksmål
7 frisparksmål (bl.a. mod Atletico hvor Courtios ikke var klar, og et indlæg, der bare stryger ind... og mere end 1 mod Real Madrid)
9 lob over målmand hvoraf 8 var efter friløbere
18 dribbleture med scoring, hvoraf 7 var fra kanten af feltet. Her indregnes hvert tilfælde, hvor han dribler mindst en mand.
6 friløber, hvor han skyder den ind.

Det er klart hans hurtighed giver ham mange friløbere. Hvorvidt målene var nemme, kan i mange tilfælde diskuteres, hvor en dribbletur jo som regel betegnes som et svært mål, og en friløber som et nemt mål. Det er imponerende som han kunne score straffesparksmål dengang - det kan han jo ikke for tiden, hvilket vidner om hans aftagende skarphed foran mål. Jeg tror simpelthen, at hans målsult er væk.. Han har jo langt de fleste rekorder, dog ikke CHL topscorer.

Det ene mål med hovedet kan betegnes som svært, frisparksmål er som regel svært, lob over målmænd er vel også en svær detalje, og de 18 dribbleture med mål til følge er også svære. Han har derfor lavet 35 såkaldte svære mål - nogle kunne sorteres fra, fx et frispark eller 2, samt nogle af lobbene, hvor målmanden HAR lagt sig. Men det springer vi over.

De 14 straffesparksmål er nemme, de 2 med hovedet fra det lille felt ligeledes, og de 20 put-ins fra det lille felt er ekstremt nemme - kun Jon Dahl kan brænde sådan en(og Ronaldo én gang). Friløberne er også nemme mål. Og at score efter en god flad aflevering fra Iniesta på kanten af feltet, hvor han i de fleste tilfælde kan tæmme bolden og skyde bagefter, er også nemme mål. Her tæller altså 56 nemme mål.

Den overvejende del af målene er nemme. Man kan selvfølgelig selv lave en vurdering af målene og opdele i forskellige kategorier. Jeg har gjort det så nøgternt som muligt. Dog er jeg kæmpe Real Madrid fan, men ikke som sådan Messi eller Barca-hater. Dog er jeg træt af Messis, i perioder, ugidelighed på banen, ligesom jeg var af Ronaldos i Man U - dengang kunne jeg ikke fordrage manden, men han er blevet modnet med årene. Jeg kan dog godt lide, at Messi sjældent filmer.

Applause for en meget grundig research :) Dog er jeg af den overbevisning, at et mål er et mål, og der ikke bør skelnes mellem "nemme" og svære" mål, når det skal bruges som argument i forhold til, hvem der er bedst osv.
Eksempelvis Diego Costa i Chelsea - her er stort set alle hans mål betegnet som "nemme", idet han blot skal sætte en fod på (I de fleste situationer i hvert fald). Dog er Costa stadig en fantastisk angriber, da det netop er hans job bare at positionere sig i feltet.
Det samme har vi tidligere diskuteret på denne side omkring Ronaldo, da man må sige, at det der også gør vores kære CR7 til en vanvittig målmaskine er, at han er uovertruffen i hans timing i hans løb. Dette talent giver ham en masse situationer, hvor han får en friløber (bedste eksempel er vel VM-kval-kampen mod Sverige), eller hvor han imødekommer et lavt indlæg på en omstilling. "Nemme" mål findes altså ikke sådan rigtig, men det er egentlig bare en anden måde at score på modsat dribleturene og langskudene, som rangordner sig under en anden form for målfarlighed.

Man må jo i hvert fald undres over, at der ikke bliver scoret mere i kampene, når der findes så mange lette mål.

Fakta er jo nok, hvor ondt det end kan gøre, at der ikke findes lette mål.

Selv den bold, som skal puttes den sidste halve meter ind i et tomt mål, kræver jo at man har forudset situationen og er klar, når afleveringen kommer.

Personligt vil jeg hellere have en spiller, som på en sæson laver 20 af den slags mål end en spiller, som laver 10 frisparksmål.

Ja hvis Ronaldos mål egentlig bare var lette mål som enhver kunne score, så forstår jeg ikke vi ikke sælger ham til 100 mio euro og sætter Morata på den kant.

ChrillRM14 skrev:

Kratmus skrev: Efter at have gennemgået målene fra 2012, er målene, groft sagt, scoret i følgende situationer:
3 mål med hovedet, 2 fra det lille felt.
20 mål prikket ind fra det lille felt, hvor den overvejende del faktisk er på tømt mål.
I 14 tilfælde scorer han fra kanten af feltet, hvor han får lagt den tilbage eller der er en nedfaldsbold.
14 straffesparksmål
7 frisparksmål (bl.a. mod Atletico hvor Courtios ikke var klar, og et indlæg, der bare stryger ind... og mere end 1 mod Real Madrid)
9 lob over målmand hvoraf 8 var efter friløbere
18 dribbleture med scoring, hvoraf 7 var fra kanten af feltet. Her indregnes hvert tilfælde, hvor han dribler mindst en mand.
6 friløber, hvor han skyder den ind.

Det er klart hans hurtighed giver ham mange friløbere. Hvorvidt målene var nemme, kan i mange tilfælde diskuteres, hvor en dribbletur jo som regel betegnes som et svært mål, og en friløber som et nemt mål. Det er imponerende som han kunne score straffesparksmål dengang - det kan han jo ikke for tiden, hvilket vidner om hans aftagende skarphed foran mål. Jeg tror simpelthen, at hans målsult er væk.. Han har jo langt de fleste rekorder, dog ikke CHL topscorer.

Det ene mål med hovedet kan betegnes som svært, frisparksmål er som regel svært, lob over målmænd er vel også en svær detalje, og de 18 dribbleture med mål til følge er også svære. Han har derfor lavet 35 såkaldte svære mål - nogle kunne sorteres fra, fx et frispark eller 2, samt nogle af lobbene, hvor målmanden HAR lagt sig. Men det springer vi over.

De 14 straffesparksmål er nemme, de 2 med hovedet fra det lille felt ligeledes, og de 20 put-ins fra det lille felt er ekstremt nemme - kun Jon Dahl kan brænde sådan en(og Ronaldo én gang). Friløberne er også nemme mål. Og at score efter en god flad aflevering fra Iniesta på kanten af feltet, hvor han i de fleste tilfælde kan tæmme bolden og skyde bagefter, er også nemme mål. Her tæller altså 56 nemme mål.

Den overvejende del af målene er nemme. Man kan selvfølgelig selv lave en vurdering af målene og opdele i forskellige kategorier. Jeg har gjort det så nøgternt som muligt. Dog er jeg kæmpe Real Madrid fan, men ikke som sådan Messi eller Barca-hater. Dog er jeg træt af Messis, i perioder, ugidelighed på banen, ligesom jeg var af Ronaldos i Man U - dengang kunne jeg ikke fordrage manden, men han er blevet modnet med årene. Jeg kan dog godt lide, at Messi sjældent filmer.

Applause for en meget grundig research :) Dog er jeg af den overbevisning, at et mål er et mål, og der ikke bør skelnes mellem "nemme" og svære" mål, når det skal bruges som argument i forhold til, hvem der er bedst osv.
Eksempelvis Diego Costa i Chelsea - her er stort set alle hans mål betegnet som "nemme", idet han blot skal sætte en fod på (I de fleste situationer i hvert fald). Dog er Costa stadig en fantastisk angriber, da det netop er hans job bare at positionere sig i feltet.
Det samme har vi tidligere diskuteret på denne side omkring Ronaldo, da man må sige, at det der også gør vores kære CR7 til en vanvittig målmaskine er, at han er uovertruffen i hans timing i hans løb. Dette talent giver ham en masse situationer, hvor han får en friløber (bedste eksempel er vel VM-kval-kampen mod Sverige), eller hvor han imødekommer et lavt indlæg på en omstilling. "Nemme" mål findes altså ikke sådan rigtig, men det er egentlig bare en anden måde at score på modsat dribleturene og langskudene, som rangordner sig under en anden form for målfarlighed.

Om, hvorvidt der findes lette mål, bliver vi nok aldrig enige. Jeg mener, at Messi, i den sæson, fik serveret mange bolde lige i fødderne - lige der hvor de skal ligge. Her snakker jeg om de klinisk perfekte afleveringer, som Iniesta, Xavi eller hvem det nu skulle være, spiller til en Messi, der løber ind midt i feltet. Jeg har selv tjekket, og fandt hurtigt nogle afleveringer, der simpelthen ligger perfekt langs jorden.. Det er lige præcis sådan en bold, vi angribere elsker!

Kratmus skrev:

ChrillRM14 skrev:

Kratmus skrev: Efter at have gennemgået målene fra 2012, er målene, groft sagt, scoret i følgende situationer:
3 mål med hovedet, 2 fra det lille felt.
20 mål prikket ind fra det lille felt, hvor den overvejende del faktisk er på tømt mål.
I 14 tilfælde scorer han fra kanten af feltet, hvor han får lagt den tilbage eller der er en nedfaldsbold.
14 straffesparksmål
7 frisparksmål (bl.a. mod Atletico hvor Courtios ikke var klar, og et indlæg, der bare stryger ind... og mere end 1 mod Real Madrid)
9 lob over målmand hvoraf 8 var efter friløbere
18 dribbleture med scoring, hvoraf 7 var fra kanten af feltet. Her indregnes hvert tilfælde, hvor han dribler mindst en mand.
6 friløber, hvor han skyder den ind.

Det er klart hans hurtighed giver ham mange friløbere. Hvorvidt målene var nemme, kan i mange tilfælde diskuteres, hvor en dribbletur jo som regel betegnes som et svært mål, og en friløber som et nemt mål. Det er imponerende som han kunne score straffesparksmål dengang - det kan han jo ikke for tiden, hvilket vidner om hans aftagende skarphed foran mål. Jeg tror simpelthen, at hans målsult er væk.. Han har jo langt de fleste rekorder, dog ikke CHL topscorer.

Det ene mål med hovedet kan betegnes som svært, frisparksmål er som regel svært, lob over målmænd er vel også en svær detalje, og de 18 dribbleture med mål til følge er også svære. Han har derfor lavet 35 såkaldte svære mål - nogle kunne sorteres fra, fx et frispark eller 2, samt nogle af lobbene, hvor målmanden HAR lagt sig. Men det springer vi over.

De 14 straffesparksmål er nemme, de 2 med hovedet fra det lille felt ligeledes, og de 20 put-ins fra det lille felt er ekstremt nemme - kun Jon Dahl kan brænde sådan en(og Ronaldo én gang). Friløberne er også nemme mål. Og at score efter en god flad aflevering fra Iniesta på kanten af feltet, hvor han i de fleste tilfælde kan tæmme bolden og skyde bagefter, er også nemme mål. Her tæller altså 56 nemme mål.

Den overvejende del af målene er nemme. Man kan selvfølgelig selv lave en vurdering af målene og opdele i forskellige kategorier. Jeg har gjort det så nøgternt som muligt. Dog er jeg kæmpe Real Madrid fan, men ikke som sådan Messi eller Barca-hater. Dog er jeg træt af Messis, i perioder, ugidelighed på banen, ligesom jeg var af Ronaldos i Man U - dengang kunne jeg ikke fordrage manden, men han er blevet modnet med årene. Jeg kan dog godt lide, at Messi sjældent filmer.

Applause for en meget grundig research :) Dog er jeg af den overbevisning, at et mål er et mål, og der ikke bør skelnes mellem "nemme" og svære" mål, når det skal bruges som argument i forhold til, hvem der er bedst osv.
Eksempelvis Diego Costa i Chelsea - her er stort set alle hans mål betegnet som "nemme", idet han blot skal sætte en fod på (I de fleste situationer i hvert fald). Dog er Costa stadig en fantastisk angriber, da det netop er hans job bare at positionere sig i feltet.
Det samme har vi tidligere diskuteret på denne side omkring Ronaldo, da man må sige, at det der også gør vores kære CR7 til en vanvittig målmaskine er, at han er uovertruffen i hans timing i hans løb. Dette talent giver ham en masse situationer, hvor han får en friløber (bedste eksempel er vel VM-kval-kampen mod Sverige), eller hvor han imødekommer et lavt indlæg på en omstilling. "Nemme" mål findes altså ikke sådan rigtig, men det er egentlig bare en anden måde at score på modsat dribleturene og langskudene, som rangordner sig under en anden form for målfarlighed.

Om, hvorvidt der findes lette mål, bliver vi nok aldrig enige. Jeg mener, at Messi, i den sæson, fik serveret mange bolde lige i fødderne - lige der hvor de skal ligge. Her snakker jeg om de klinisk perfekte afleveringer, som Iniesta, Xavi eller hvem det nu skulle være, spiller til en Messi, der løber ind midt i feltet. Jeg har selv tjekket, og fandt hurtigt nogle afleveringer, der simpelthen ligger perfekt langs jorden.. Det er lige præcis sådan en bold, vi angribere elsker!

Selvfølgelige findes der mål som er nemmere end andre, men jeg er altså også enig med størstedelen af de deltagende i denne debat, der findes kroft sagt ikke nemme mål.

Ift. asisstmageren som ligger den perfekte aflevering så er denne jo netop også afhængig af det perfekte løb (eller den perfekte placering) fra afslutteren, der må altså være tale om at komplimentere hinanden. Fx. laver en Christian Eriksen ikke lige så mange assists for landsholdet som han gennem sin klubkarriere har haft for vane; her har han bare ikke haft ligeså mange gode offensive løb omkring sig.

Men jeg vil forresten også gerne takke dig for dit research arbejde, altid fedt når folk giver sig tid til den slags, bliv endelig ved med det! :)