Om Vores Rivaler IX

Kassow-Rossing skrev:

Jaken skrev:

Kassow-Rossing skrev: Du har nok ret. Det er nok bare dig....og dine læseevner. Jeg har ikke skrevet at Maradona er på lige fod med Rivaldo og Zlatan.

Nå. At dømme udfra nedenstående virker det svært at tolke andet, men lad det være mine læseevner.

Kassow-Rossing skrev: Ronaldinho, Maradona, Rivaldo, Zlatan og mange andre havde 2-3 gode år. Ikke noget der tager dem op på niveau med de andre.

Din holdning til Cruyff vælger du, i øvrigt, fortsat ikke at uddybe, men der kan nok alligevel ikke komme noget brugbart ud af den diskussion, så måske er det bedst at vi slet ikke begynder.

Du ser spøgelser.

Men jo vi behøver ikke diskutere det, fordi vi er, og har hele tiden været, enige om at Maradona er flere mil foran Zlatan, Cruyff, Rivaldo, Kaká og alle de andre 'døgnfluer'. Ingen grund til at diskutere når man er helt enig.

Det var muligvis en af de mest ligegyldige diskussioner i verden til at starte med (og jeg har lidt på fornemmelsen hvor det fører hen), men nu drejer det sig alligevel om noget mere grundlæggende.

Taget i betragtning af hvor glad du er for at prædike læseevner på forum, er det alligevel forbavsende hvor mangelfulde dine egne er. Du forsømmer, noch einmal, at uddybe din vurdering af Cruyff - en 3x Ballon d’Or vinder, 3x Europa Cup vinder, VM-sølvvinder, osv. - som en døgnflue, du end ikke mener ville florere på en top-20 liste.

Derudover er det nærliggende at anfægte dine skrivefærdigheder/hukommelse på samme vis, da du ikke tidligere har givet udtryk for at du vurderer Maradona til at være ”flere mil” foran diverse andre spillere. Snarere tværtimod. At du så muligvis har ment det, kan da godt være, men så virker det da modsigende at nævne ham i samme tankestrøm af selvudnævnte ”døgnfluer” uden at klarificere dette.

Så den må altså sidde på din kappe.

Det er umuligt at sammenligne på tværs af generationer, især når jeg gætter på ingen af os – på nær få – har set Pelé, di Stéfano, Maradona og Cruyff spille. Når det så er sagt, så har Ronaldo nu en gang opbygget så stærkt et repertoire, og så mange kollektive og individuelle meritter, at han – sammen med Messi – skal tages i betragtning med spillets største (Pelé, di Stéfano og Maradona).

Cristiano Ronaldo:
- 23 titler (Portugal, Real Madrid og Manchester United)
- 1 EM-titel med Portugal - endda som anfører (deres første store titel nogensinde)
- 4 Champions League trofæer (to forskellige klubber, og historiske resultat med to titler i træk)
- Eneste spiller til at vinde alle titler i England og Spanien (samt at blive årets spiller, topscorer og vinde Ballon d'Or)
- 4 Ballon d'Or – snart 5 (flest af alle europæiske spillere, snart flest af alle sammen med Messi)
- 4 Den Gyldne Støvle (flest af alle sammen med Messi)
- Alletiders EM-topscorer (9 mål – deler med Platini)
- Alletiders topscorer og assistkonge i Champions League (eneste spiller til at score over 100 mål)
- Alletiders topscorer i Real Madrid (406 mål i 394 kampe)
- Alletiders topscorer Portugal (73 mål, 4 mål fra Pelé)
- Flest scoret mål i Europas top fem ligaer nogensinde
- 6 gange Champions League topscorer (flest af alle)
- 602 mål og 196 assist i karrieren
- Scorede over 50 mål seks år i træk
- 47 hattricks

Han er derudover 185 mål fra at være historiens mest scorende fodboldspiller – hvis man kun tæller officielle kampe – og 36 mål fra at være den mest scorende landsholdsspiller i historien. Det er så overlegent et cv, at selv Maradona, Pelé, di Stéfano og Cruyff har svært ved at følge med!

Jaken skrev:

Kassow-Rossing skrev:

Jaken skrev:

Kassow-Rossing skrev: Du har nok ret. Det er nok bare dig....og dine læseevner. Jeg har ikke skrevet at Maradona er på lige fod med Rivaldo og Zlatan.

Nå. At dømme udfra nedenstående virker det svært at tolke andet, men lad det være mine læseevner.

Kassow-Rossing skrev: Ronaldinho, Maradona, Rivaldo, Zlatan og mange andre havde 2-3 gode år. Ikke noget der tager dem op på niveau med de andre.

Din holdning til Cruyff vælger du, i øvrigt, fortsat ikke at uddybe, men der kan nok alligevel ikke komme noget brugbart ud af den diskussion, så måske er det bedst at vi slet ikke begynder.

Du ser spøgelser.

Men jo vi behøver ikke diskutere det, fordi vi er, og har hele tiden været, enige om at Maradona er flere mil foran Zlatan, Cruyff, Rivaldo, Kaká og alle de andre 'døgnfluer'. Ingen grund til at diskutere når man er helt enig.

Det var muligvis en af de mest ligegyldige diskussioner i verden til at starte med (og jeg har lidt på fornemmelsen hvor det fører hen), men nu drejer det sig alligevel om noget mere grundlæggende.

Taget i betragtning af hvor glad du er for at prædike læseevner på forum, er det alligevel forbavsende hvor mangelfulde dine egne er. Du forsømmer, noch einmal, at uddybe din vurdering af Cruyff - en 3x Ballon d’Or vinder, 3x Europa Cup vinder, VM-sølvvinder, osv. - som en døgnflue, du end ikke mener ville florere på en top-20 liste.

Derudover er det nærliggende at anfægte dine skrivefærdigheder/hukommelse på samme vis, da du ikke tidligere har givet udtryk for at du vurderer Maradona til at være ”flere mil” foran diverse andre spillere. Snarere tværtimod. At du så muligvis har ment det, kan da godt være, men så virker det da modsigende at nævne ham i samme tankestrøm af selvudnævnte ”døgnfluer” uden at klarificere dette.

Så den må altså sidde på din kappe.

Du får ret. Videre.

El_Juan skrev: Spanien:
FC Barcelona er angiveligt på jagt efter forstærkning til offensiven. Borussia Dortmunds Ousmane Dembélé skulle eftersigende stå øverst på ønskelisten, derefter følger Bayern Münchens Douglas Costa og Leicesters Riyad Mahrez.

Everton menes at være tæt på at sikre sig Málagas stærke angriber, Sandro Ramírez. Ifølge Daily Mail betaler Everton spillerens frikøbsklausul på sølle 5,2 mio. £. 21-årige Sandro er udset til at skulle erstatte Romelu Lukaku, som meldes på vej væk fra Everton.

Resten af Europa:
Ifølge L'Équipe ønsker Marco Verratti at forlade Paris Saint-Germain. FC Barcelona, Chelsea, Manchester United og Manchester City meldes alle interesserede i den italienske landsholdsspiller. Prisskiltet lyder angiveligt på 80 mio. €.

Bayern München har hentet det tidligere Arsenal-talent, Serge Gnabry, som kommer til fra Werder Bremen. Og ifølge Bild er de nu ude efter Lyons Corentin Tolisso, som tiltrækker interesse fra flere store europæiske klubber.

Zlatan Ibrahimovic rygtes på vej til MLS, hvor Los Angeles Galaxy angiveligt står klar med en kontrakt til den nu forhenværende Manchester United-spiller.

Manchester United har hentet forstærkning til deres forsvar i skikkelse af den 22-årige svenske midterforsvarer, Victor Lindelöf. Den svenske landsholdsspiller kommer til fra Benfica og ifølge Sky Sports betaler United hvad der svarer til i omegnen af 300 mio. danske kroner (€35 mio.) for ham.

Derudover skulle Manchester United, ifølge The Guardian, have afgivet et bud på 35 mio. £ for Inters Ivan Perisic, men Milano-klubben menes at ville have 44 mio. £ for den kroatiske landsholdsspiller.

Liverpool er eftersigende ude efter Lazios midterforsvarer, Stefan de Vrij, Sportings talentfulde kantspiller, Gelson Martins, Southamptons Dusan Tadic, samt Arsenal-spilleren, Alex Oxlade-Chamberlain.

Tilføjet til dagens rygter:

AC Milans jagt på en ny angriber skulle nu være indstillet, eftersom de ifølge Sky Italia skulle være tæt på at sikre sig FC Portos unge frontløber, André Silva. Den 21-årige portugisiske landsholdsangriber skal angiveligt til lægetjek i morgen, mandag. Går handlen igennem bliver han Milans fjerde forstærkning hidtil denne sommer.

Efter at have sikret sig den svenske centerforsvarer, Victor Lindelöf, skulle Manchester United ifølge The Independent have rettet deres interesse mod AS Monaco-spilleren, Fabinho.

Ifølge SportBild er der rift om Bayer Leverkusens tyrkiske profil, Hakan Calhanoglu. Chelsea, Arsenal og Lazio er eftersigende alle ude efter midtbanespilleren.

Chelsea er ligeledes ude efter Juventus' venstreback, Alex Sandro. Derudover skulle de være tæt på at sikre sig AS Monacos defensive midtbanespiller, Tiemoué Bakayoko, for 35 mio. £.

El_Juan skrev:

El_Juan skrev: Spanien:
FC Barcelona er angiveligt på jagt efter forstærkning til offensiven. Borussia Dortmunds Ousmane Dembélé skulle eftersigende stå øverst på ønskelisten, derefter følger Bayern Münchens Douglas Costa og Leicesters Riyad Mahrez.

Everton menes at være tæt på at sikre sig Málagas stærke angriber, Sandro Ramírez. Ifølge Daily Mail betaler Everton spillerens frikøbsklausul på sølle 5,2 mio. £. 21-årige Sandro er udset til at skulle erstatte Romelu Lukaku, som meldes på vej væk fra Everton.

Resten af Europa:
Ifølge L'Équipe ønsker Marco Verratti at forlade Paris Saint-Germain. FC Barcelona, Chelsea, Manchester United og Manchester City meldes alle interesserede i den italienske landsholdsspiller. Prisskiltet lyder angiveligt på 80 mio. €.

Bayern München har hentet det tidligere Arsenal-talent, Serge Gnabry, som kommer til fra Werder Bremen. Og ifølge Bild er de nu ude efter Lyons Corentin Tolisso, som tiltrækker interesse fra flere store europæiske klubber.

Zlatan Ibrahimovic rygtes på vej til MLS, hvor Los Angeles Galaxy angiveligt står klar med en kontrakt til den nu forhenværende Manchester United-spiller.

Manchester United har hentet forstærkning til deres forsvar i skikkelse af den 22-årige svenske midterforsvarer, Victor Lindelöf. Den svenske landsholdsspiller kommer til fra Benfica og ifølge Sky Sports betaler United hvad der svarer til i omegnen af 300 mio. danske kroner (€35 mio.) for ham.

Derudover skulle Manchester United, ifølge The Guardian, have afgivet et bud på 35 mio. £ for Inters Ivan Perisic, men Milano-klubben menes at ville have 44 mio. £ for den kroatiske landsholdsspiller.

Liverpool er eftersigende ude efter Lazios midterforsvarer, Stefan de Vrij, Sportings talentfulde kantspiller, Gelson Martins, Southamptons Dusan Tadic, samt Arsenal-spilleren, Alex Oxlade-Chamberlain.

Tilføjet til dagens rygter:

AC Milans jagt på en ny angriber skulle nu være indstillet, eftersom de ifølge Sky Italia skulle være tæt på at sikre sig FC Portos unge frontløber, André Silva. Den 21-årige portugisiske landsholdsangriber skal angiveligt til lægetjek i morgen, mandag. Går handlen igennem bliver han Milans fjerde forstærkning hidtil denne sommer.

Efter at have sikret sig den svenske centerforsvarer, Victor Lindelöf, skulle Manchester United ifølge The Independent have rettet deres interesse mod AS Monaco-spilleren, Fabinho.

Ifølge SportBild er der rift om Bayer Leverkusens tyrkiske profil, Hakan Calhanoglu. Chelsea, Arsenal og Lazio er eftersigende alle ude efter midtbanespilleren.

Chelsea er ligeledes ude efter Juventus' venstreback, Alex Sandro. Derudover skulle de være tæt på at sikre sig AS Monacos defensive midtbanespiller, Tiemoué Bakayoko, for 35 mio. £.

Nå, nå. Det er spændende hvad der sker i AC Milan. Kessie (lånt?) og Silva er to af de største talenter i Europa lige nu, og Ricardo Rodriguez og Musacchio er verdensklasse. Kunne være lækkert hvis de kom lidt i omdrejninger dernede igen og gav Juve kamp til stregen. Historien er til det.

Sevillas præsident, José Castro, bekræfter til Cadena SER at klubben er ude efter Jesús Navas og Nolito. Selv samme Sevilla skulle angiveligt have afvist Juventus' bud på €30 mio. for Steven N'Zonzi. Ifølge MARCA kræver de €40 mio. for den stærke midtbanespiller.

Diego Costa vil hjem til Atlético. Til AS bekræfter han, at han gerne vil tilbage til klubben og det til trods for transferforbuddet. Han nævner selv en mulig udlejning frem til januar 2018, hvor han i så fald vil være spilleberettiget for Atléti.

Chris Smalling meldes på vej væk fra Manchester United efter købet af Lindelöf. Everton, Crystal Palace og West Ham er ifølge The Daily Star alle interesserede i den engelske stopper.

Zyconith skrev: Nå, nå. Det er spændende hvad der sker i AC Milan. Kessie (lånt?) og Silva er to af de største talenter i Europa lige nu, og Ricardo Rodriguez og Musacchio er verdensklasse. Kunne være lækkert hvis de kom lidt i omdrejninger dernede igen og gav Juve kamp til stregen. Historien er til det.

De har hentet Franck Kessié på en to-årig lejeaftale, men det er med en tvungen købsoption, så vidt jeg ved. Det vil sige de skal købe ham fri efter de to år.

Og ja, det ser spændende ud for dem. De har i den grad gang i oprustningen og jeg synes det er nogle fine køb de har gjort indtil videre. Det eneste minus er måske nok, at de ikke kunne få Morata. Ham tror jeg gerne de ville have haft (i stedet for André Silva). Det er vel det eneste malurt i bægeret midt i deres oprustning. Med det sagt, så står de stærkt med Silva, Lapadula og Bacca (hvis han bliver) som deres angribere.

Er virkelig spændt på, hvad der sker med Diego Costa. Såvidt jeg kan læse mig frem til, er han villig til at tilgå en anden spansk klub, mens Atleticos transferkarantæne står på. Han virker sulten efter at komme retur og bevise sit værd. Spørgsmålet er, om han vil passe ind i det nuværende Atletico setup.

Én ting er sikkert. Med de udtalelser han er kommet med, er han ikke at finde i Chelsea efter transfervinduet.

El_Juan skrev: Sevillas præsident, José Castro, bekræfter til Cadena SER at klubben er ude efter Jesús Navas og Nolito. Selv samme Sevilla skulle angiveligt have afvist Juventus' bud på €30 mio. for Steven N'Zonzi. Ifølge MARCA kræver de €40 mio. for den stærke midtbanespiller.

Diego Costa vil hjem til Atlético. Til AS bekræfter han, at han gerne vil tilbage til klubben og det til trods for transferforbuddet. Han nævner selv en mulig udlejning frem til januar 2018, hvor han i så fald vil være spilleberettiget for Atléti.

Chris Smalling meldes på vej væk fra Manchester United efter købet af Lindelöf. Everton, Crystal Palace og West Ham er ifølge The Daily Star alle interesserede i den engelske stopper.

Zyconith skrev: Nå, nå. Det er spændende hvad der sker i AC Milan. Kessie (lånt?) og Silva er to af de største talenter i Europa lige nu, og Ricardo Rodriguez og Musacchio er verdensklasse. Kunne være lækkert hvis de kom lidt i omdrejninger dernede igen og gav Juve kamp til stregen. Historien er til det.

De har hentet Franck Kessié på en to-årig lejeaftale, men det er med en tvungen købsoption, så vidt jeg ved. Det vil sige de skal købe ham fri efter de to år.

Og ja, det ser spændende ud for dem. De har i den grad gang i oprustningen og jeg synes det er nogle fine køb de har gjort indtil videre. Det eneste minus er måske nok, at de ikke kunne få Morata. Ham tror jeg gerne de ville have haft (i stedet for André Silva). Det er vel det eneste malurt i bægeret midt i deres oprustning. Med det sagt, så står de stærkt med Silva, Lapadula og Bacca (hvis han bliver) som deres angribere.

Er ikke i tvivl om at de får mere talent og mål for pengene end hvis de havde købt Morata.

Zyconith skrev: Er ikke i tvivl om at de får mere talent og mål for pengene end hvis de havde købt Morata.

Det ved jeg nu ikke helt om jeg synes. Det vil tiden vise. Her og nu ville Morata være et større trækplaster. Og han er også en bedre og mere komplet fodboldspiller, som har bevist at han kan begå sig og score mål på højeste plan. Han ville have været den perfekte frontfigur for dette nye Milan-projekt, men det lader til at han foretrækker et skifte til engelsk fodbold i stedet. Jeg tror de ærgrer sig i Milan. Så vil tiden vise om André Silva er en god investering eller ej. En spændende spiller er han i hvert fald.

Næste hurdle for dem bliver en afklaring på Donnarummas fremtid.

Pelle skrev: Er virkelig spændt på, hvad der sker med Diego Costa. Såvidt jeg kan læse mig frem til, er han villig til at tilgå en anden spansk klub, mens Atleticos transferkarantæne står på. Han virker sulten efter at komme retur og bevise sit værd. Spørgsmålet er, om han vil passe ind i det nuværende Atletico setup.

Én ting er sikkert. Med de udtalelser han er kommet med, er han ikke at finde i Chelsea efter transfervinduet.

Såvel som han ikke afviser et ophold i en anden spansk klub frem til januar, så afviser han heller ikke en mulig udlejning til en brasiliansk klub.

Nu kommer hans udtalelser jo også på baggrund af Contes klare udmelding til ham om, at han ikke vil være en del af Chelsea-truppen i næste sæson. Det er ikke ukendt, at de to ikke har haft det allerbedste forhold, så det har længe lagt i kortene at han ikke ville fortsætte i Chelsea.

Jeg er ikke i tvivl om, at han ville falde godt til i Atléti og passe ind igen. Han ved hvad Simeone står for og Simeone ved hvad han står for. Så mon ikke skoen stadig passer, så at sige.

Marco Verratti har åbenbart selv anmodet om et skifte til FC Barcelona, beløbet der tales om vil ligge i omegnen af de €100 millioner.

www.marca.com/en/football/barcelona/2017...2704ee8648b46e5.html

Sahinovic skrev: Verratti har åbenbart selv anmodet om et skifte til FC Barcelona, beløbet vil blive på omkring de €100 millioner.

www.marca.com/en/football/barcelona/2017...2704ee8648b46e5.html

Det er virkelig ærgerligt. Jeg kan dog ikke helt se, hvor han skal spille. Det kan næsten ikke være andet end på Iniestas 8'er position, og med al respekt for Verratti, så har han altså ikke de samme offensive kompetencer. Der er naturligvis også den mulighed, at Valverde laver formationen om og tilpasser den en 100 mio euro spiller.

Sahinovic skrev: Marco Verratti har åbenbart selv anmodet om et skifte til FC Barcelona, beløbet der tales om vil ligge i omegnen af de €100 millioner.

www.marca.com/en/football/barcelona/2017...2704ee8648b46e5.html

Det ville nærmest være en katastrofe. Verratti passer perfekt ind som Xavis endelige afløser. Og perfekt ind i Valverdes 4-2-3-1 system. Men nok om system og pladser, Verratti er på Modrics niveau. Han er dog blot 24 år...

Hvis Barca IKKE får Verratti har det været et succesfuldt transfervindue.

Jeg tror dog at der muligvis er blevet pyntet på historien omkring transferen. Verratti forlængede sidste år, og Monaco bliver igen en stor udfordring for PSG i League 1. Den rige ejer af PSG vil forståeligt ikke af med Verratti. Det bliver i hvert fald meget kompliceret for Barca, som må betale en meget høj pris.

Opdateret:

Nu får vi ro. Nasser al Khelaifi: "Ikke for 80, ikke for 100, Verratti er ikke til salg"
www.marca.com/futbol/barcelona/2017/06/1...68aeb50468b45ab.html

Gå nu efter Herrera, så får I aldrig styr på den midtbane, Barca.