Om Vores Rivaler IX

Vildt nok at man efter første runde tænkte, at Atletico Madrid kunne være en meget seriøs bejler til at vinde La Liga denne sæson. De lignede jo nogen, som kunne knuse alle.

Nu står de tilbage med to gange 0-0 efter de seneste to kampe.

@Dios

Jeg er i store dele enig med dig, men jeg tror vi taler forbi hinanden.

Mit indlæg var rettet mod det kedelige spil han bliver kritiseret for, og dit mod manglende identitet/spillekoncept; men så er mit spørgsmål, ligger det overhovedet til i kulturen? Hvornår har Real Madrid haft en identitet - er det tætteste vi kommer på dette ikke under José Mourinho? Jeg synes ikke vi havde det under Carlo Ancelotti (medmindre indlægsbold er i med i kategorien) og Benitez/Lopetegui fik aldrig chancen - så det virker ikke til, at man i Real Madrid orker en manager med en klar identitet, da det simpelthen tager tid at få det indført på et hold.

Jeg kan ikke på stående fod komme i tanke om en længere periode, hvor Real Madrid har spillet underholdende bold(subjektivt). Det kan jeg eksempelvis med FC Barcelona, hvor de i størstedelen af tiden spillede magisk bold under Frank Rijkaard, Pep Guardiola og i perioder med Luis Enrique, og derfor synes jeg at kritikken mod Zidane der går på, at der bliver spillet kedeligt bold er mærkelig, især med det spillermateriale(ikke kvaliteten) og de skader vi har haft. Der har manglet en type som Hazard for at spille underholdende, og Zidane har - så vidt jeg ved - også forsøgt at hente ham tidligere, og man har derfor været klar over at man manglede en af disse type spillere på holdet.

Jeg synes faktisk at Hazard er limen på holdet - hvis - vi skal spille flot bold i en længere periode, og det synes jeg de tre kampe jeg nævner er et godt eksempel på. Det er ikke kun fordi belgieren isoleret set spillede godt, men de andre omkring ham blev også bedre, og netop vores midtbane (især Kroos) blev farligere og bevægede sig længere oppe på banen - og det har jeg skrevet om før (det under er skrevet lidt efter Paris kampen, hvor jeg redegøre for Hazards betydning for holdet, som for mig er åbenlyst).

Jeg synes man allerede nu kan se hvor stor en betydning Hazard har fået for holdet, og hvor meget vi mangler ham når han ikke er med. Paris kampen er nok blandt en af de bedste eksempler som viser hvilken dimension belgieren tilføjer holdet. Det der gør ham så speciel i mine øjne er, at han aldrig er begrænset i sit spil(denne type spiller har vi fucking! manglet); han kan enten drible selv, vente på et overlap, eller spille den skråt tilbage til en midtbanespiller der typisk vil stå i en position til at skyde - man kan vitterligt intet stille op imod ham når han er i form, for han vil altid kunne gøre en forskel for holdet, selvom han ikke scorer et mål eller lægger en assist.

En af de ting jeg især lagde mærke til i Paris kampen var i hvor høj grad vores midtbanespillere - og især Kroos - er blevet inkluderet i det offensive spil, det har jeg også savnet. De står altid tæt målboksen og er klar til at modtage en bold fra Hazard, fordi de ved den altid kan komme. Havde Casemiro, Kroos eller Valverde været bare lidt skarpere på dagen, så havde vi været foran med fire eller fem stykker allerede i første halvleg.

Ovenstående er grunden til hvorfor jeg har svært ved at kritisere Zidane for den manglende underholdning, da vi simpelthen har manglet Hazard som fast starter flere kampe i streg, men jeg er enig med dig hvad angår den manglende identiet/spillekonceptet, for jeg ved ikke selv hvad det er franskmanden vil med det her hold, det virker ikke åbenlyst endnu.

@Sahinovic.

Nej det ligger desværre ikke i Real Madrid's kultur, men vi har til gengæld haft rig mulighed for at få indført et koncept. Nuvel, så spillede vi til tider flot kontrabold under Mourinho. Vil bare ikke rigtig kalde det et koncept, da vi i 32 kampe i ligaen ikke rigtig kunne praktisere det i særlig høj grad, men forstår din pointe og er egentlig også enig.

Mit problem med det du siger er, at samtlige hold i La Liga spillere langt mere underholdene. Der er intensitet, tempo, kombinationsspil og power. Det er med et langt lavere budget, men også langt ringere spillere. Når et hold som Valladolid kan spille med på udebane og til tider dominere os, så har det intet med Hazard at gøre, men den taktik og det "koncept" Zidane praktisere.
Igen, så vil en Hazard som kun er 70% fit være at foretrække IMO, og ja, jeg synes også, at Hazard gjorde de andre langt bedre, og er helt enig i dine eksempler. Bare ikke det med, at man kun kan spille flot fodbold med Hazard, for det er der jo 100 andre hold der har modbevist.

Det kræver simpelthen bare om løb uden bold, og hurtigere boldomgang. Det behøver man ikke Hazard for. Dog vil han betyde alverdens for kvaliteten af holdet, men underholdene spil skal og kan spilles uden Hazard.

Det kan kaldes subjektivt, men Real Madrid 15 - 18 spillede det smukkeste bold.

Teknisk, kreativt og masser af mål. Det er da langt smukkere at se hold folde sig ud instinktivt end at se dem udføre en trænet skabelon. Det er vel Real Madrids charme, der post Guardiola forfejlet bliver fortolket som mangelværende.

Redondos hæl på Old Trafford, Zidanes utallige genialiteter og flugter i finalen, Benzemas finesse på Calderon, Cristianos perfekte saksespark, Marcelos spilleglæde, Kroos’ elegance, Modric’ teknik. The list goes on.

Det er værd at understrege at holdet siden 2018 har været i en overgangsfase. Der er ikke tale om en revolution, men en reformering som forhåbenligt vil betyde at de unge spillere oplæres i, hvordan man vinder titler af de erfarne spillere.

Fondo_Sur skrev: Det kan kaldes subjektivt, men Real Madrid 15 - 18 spillede det smukkeste bold.

Teknisk, kreativt og masser af mål. Det er da langt smukkere at se hold folde sig ud instinktivt end at se dem udføre en trænet skabelon. Det er vel Real Madrids charme, der post Guardiola forfejlet bliver fortolket som mangelværende.

Redondos hæl på Old Trafford, Zidanes utallige genialiteter og flugter i finalen, Benzemas finesse på Calderon, Cristianos perfekte saksespark, Marcelos spilleglæde, Kroos’ elegance, Modric’ teknik. The list goes on.

Det er værd at understrege at holdet siden 2018 har været i en overgangsfase. Der er ikke tale om en revolution, men en reformering som forhåbenligt vil betyde at de unge spillere oplæres i, hvordan man vinder titler af de erfarne spillere.

15-18? Jeg er klar over at vi i 18 lykkedes med på nogle fantastiske aftener at sikre CL, men vi tabte ligaen med 20 point. 17-18 står for mig BESTEMT ikke som en sæson hvor vi spillede god fodbold.

@Dios meget enig i din kritik af Zidane - det er grundlæggende det samme der imo har været tydeligt længe

Siempre fiel skrev:

Fondo_Sur skrev: Det kan kaldes subjektivt, men Real Madrid 15 - 18 spillede det smukkeste bold.

Teknisk, kreativt og masser af mål. Det er da langt smukkere at se hold folde sig ud instinktivt end at se dem udføre en trænet skabelon. Det er vel Real Madrids charme, der post Guardiola forfejlet bliver fortolket som mangelværende.

Redondos hæl på Old Trafford, Zidanes utallige genialiteter og flugter i finalen, Benzemas finesse på Calderon, Cristianos perfekte saksespark, Marcelos spilleglæde, Kroos’ elegance, Modric’ teknik. The list goes on.

Det er værd at understrege at holdet siden 2018 har været i en overgangsfase. Der er ikke tale om en revolution, men en reformering som forhåbenligt vil betyde at de unge spillere oplæres i, hvordan man vinder titler af de erfarne spillere.

15-18? Jeg er klar over at vi i 18 lykkedes med på nogle fantastiske aftener at sikre CL, men vi tabte ligaen med 20 point. 17-18 står for mig BESTEMT ikke som en sæson hvor vi spillede god fodbold.

@Dios meget enig i din kritik af Zidane - det er grundlæggende det samme der imo har været tydeligt længe

Det er igen, hvordan man definerer det. Jeg regner 17/18 sæsonen med, da den var en forlængelse af 16/17 sæsonen, der vel er klubbens bedste nogensinde. 17/18 var en tyndere, mindre sulten og mere skadespræget sæson som 16/17, men det var fuldstændigt den samme foretrukne opstilling og koncept. 4-4-2 med diamantmidtbanen, der ofte satte ét af holdets fantastiske midtbanespillere fri. En udnyttelse af holdets overlegne teknik i boldbesiddelsen.

Jeg håber at du eksempelvist kan huske denne fantastiske kamp:

Fondo_Sur skrev:

Siempre fiel skrev:

Fondo_Sur skrev: Det kan kaldes subjektivt, men Real Madrid 15 - 18 spillede det smukkeste bold.

Teknisk, kreativt og masser af mål. Det er da langt smukkere at se hold folde sig ud instinktivt end at se dem udføre en trænet skabelon. Det er vel Real Madrids charme, der post Guardiola forfejlet bliver fortolket som mangelværende.

Redondos hæl på Old Trafford, Zidanes utallige genialiteter og flugter i finalen, Benzemas finesse på Calderon, Cristianos perfekte saksespark, Marcelos spilleglæde, Kroos’ elegance, Modric’ teknik. The list goes on.

Det er værd at understrege at holdet siden 2018 har været i en overgangsfase. Der er ikke tale om en revolution, men en reformering som forhåbenligt vil betyde at de unge spillere oplæres i, hvordan man vinder titler af de erfarne spillere.

15-18? Jeg er klar over at vi i 18 lykkedes med på nogle fantastiske aftener at sikre CL, men vi tabte ligaen med 20 point. 17-18 står for mig BESTEMT ikke som en sæson hvor vi spillede god fodbold.

@Dios meget enig i din kritik af Zidane - det er grundlæggende det samme der imo har været tydeligt længe

Det er igen, hvordan man definerer det. Jeg regner 17/18 sæsonen med, da den var en forlængelse af 16/17 sæsonen, der vel er klubbens bedste nogensinde. 17/18 var en tyndere, mindre sulten og mere skadespræget sæson som 16/17, men det var fuldstændigt den samme foretrukne opstilling og koncept. 4-4-2 med diamantmidtbanen, der ofte satte ét af holdets fantastiske midtbanespillere fri. En udnyttelse af holdets overlegne teknik i boldbesiddelsen.

Jeg håber at du eksempelvist kan huske denne fantastiske kamp:

Ja jeg husker den såmænd udmærket - men pga 2 gode kampe i august er det vel relativt langt ude at begynde at kalde sæsonen for noget af det smukkeste når man uge ud og uge ind tumlede rundt og blev historisk ydmyget i ligaen (men det er måske smukt for nogen). Ja ok, jeg husker i hvert fald sæsonen som en kæmpe nedtur som alene blev reddet på nogle enkelte gode aftener i foråret

Ved at pakke hele sæsonen ned som et par gode kampe i august og nogle enkelte gode aftener i foråret har man i hvert fald nej-hatten på. Jeg er godt klar over, hvorfor Zidane og for den sags skyld Ronaldo valgte at stoppe efter den sæson. Det legendariske spil fortsatte bare også ind 17/18 sæsonen, hvorfor en mere naturlig slutning for den periode, jeg beskriver, er efter sæsonen. Og sådan er det.

Fondo_Sur skrev: Ved at pakke hele sæsonen ned som et par gode kampe i august og nogle enkelte gode aftener i foråret har man i hvert fald nej-hatten på. Jeg er godt klar over, hvorfor Zidane og for den sags skyld Ronaldo valgte at stoppe efter den sæson. Det legendariske spil fortsatte bare også ind 17/18 sæsonen, hvorfor en mere naturlig slutning for den periode, jeg beskriver, er efter sæsonen. Og sådan er det.

Ja ja, jeg er da klar over at du mener dit ord er lov ;-) Sæsonen var historisk ringe og ydmygende i ligaen og det er trods alt det der kører uge efter uge. Men ved du hvad - jeg lever fint med at du vil huske perioden som det smukkeste spil nogensinde - god søndag med det :-D

Ja sådan kan man blive ved frem og tilbage længe. God søndag ;-)

Så blev der også lagt is på Barca igen. De spillede en rigtig skidt kamp. God dag at gå til pause på.

Kiwes skrev: Så blev der også lagt is på Barca igen. De spillede en rigtig skidt kamp. God dag at gå til pause på.

De har godt nok en smal trup. De indskiftninger de laver: Hold da kæft.