Sæson 2017/2018

Jeg ser en lys fremtid for det her hold.

I takt med at især Modric vil ældes og erstattes med Kovacic, har vi styr på midtbanen de næste mange år. Forsvaret ser fornuftigt ud, og hvis man kunne holde på en spiller som Odriazola som rotationsspiller, er resten af pladserne nogenlunde afdækket af to kapable spillere på hver plads.

Såfremt Bale spiller som solgt, kunne en spiller som Guedes, Dybala, eller en anden der kunne fungere i rotation med Ronaldo, Isco, Asensio, Vazquez og Vinicius/Ødegaard.

Alisson på mål kunne være spændende. Eller måske Oblak? Rulli? Kepa?

Det er jo ikke fordi der skal tweekes det store for, at holdet vil være konkurrencedygtigt de næste 5-6 år.

@Zyconith

Truppen skal dog stadigt fornyes på en eller anden måde. Holdet mangler fysik på så mange områder. Intet pres på Bayern igår.

Stolt over hvordan holdet kom i finalen på i går. Sikke et format at blive ved selvom man er overmatchet over 180 minutter. Eksperterne glemmer også at Bayerns første mål i går også kom efter en unødvendig personlig fejl, nemlig af Sergio Ramos. Den kunne have været undgået, men sådan er det. Bayern lavede flere fejl og derfor er Real Madrid i finalen igen.

Fondo_Sur skrev: @Zyconith

Truppen skal dog stadigt fornyes på en eller anden måde. Holdet mangler fysik på så mange områder. Intet pres på Bayern igår.

Stolt over hvordan holdet kom i finalen på i går. Sikke et format at blive ved selvom man er overmatchet over 180 minutter. Eksperterne glemmer også at Bayerns første mål i går også kom efter en unødvendig personlig fejl, nemlig af Sergio Ramos. Den kunne have været undgået, men sådan er det. Bayern lavede flere fejl og derfor er Real Madrid i finalen igen.

Fysikken har man. Casemiro og Carvajal manglede, og de gør en stor del af det beskidte arbejde. Havde de to været på banen igår, så havde man formentlig haft langt bedre forudsætninger for at holde kampen bare nogenlunde under kontrol i de værste perioder.

Det her hold kan sagtens dominere og presse samtlige tophold i Europa, for det er stort set samme trup som sidste år, og der spillede man jo helt fantastisk fodbold i foråret. Jeg synes, man mangler fornyelse lidt for fornyelsens skyld. De rette spillere skal skippes afsted, og ny energi skal tilsættes - ikke flere unge spanske talenter, der ikke er klar, men de rette klassespillere, der kan puste lidt til det her hold.

Der var intet fysik/dynamik på midten eller fremme i går, og det er sigende i forhold til ligaresultaterne. Bayern var uforstyrret i deres opspil hele tiden, hvorfor de så let kom til at stå lige ud for Real Madrids felt. Ronaldo, Benzema, Modric, og især Kroos havde ingen tyngde og tabte nærkamp på nærkamp. Det er en del af forklaringen på Real Madrids manglende dominans i kampene. Man kan ikke kontrollere modstanderen med et så vagt setup defensivt.

Og dios mio lad mig udtrykke mig igen om hvor vild jeg var med Varane, Sergio Ramos og Keylor Navas i går. Vanvittigt godt forsvarsspil.

Fondo_Sur skrev: Der var intet fysik/dynamik på midten eller fremme i går, og det er sigende i forhold til ligaresultaterne. Bayern var uforstyrret i deres opspil hele tiden, hvorfor de så let kom til at stå lige ud for Real Madrids felt. Ronaldo, Benzema, Modric, og især Kroos havde ingen tyngde og tabte nærkamp på nærkamp. Det er en del af forklaringen på Real Madrids manglende dominans i kampene. Man kan ikke kontrollere modstanderen med et så vagt setup defensivt.

Og dios mio lad mig udtrykke mig igen om hvor vild jeg var med Varane, Sergio Ramos og Keylor Navas i går. Vanvittigt godt forsvarsspil.

På papiret så vores midtbane yderst stærk ud, men problemet var jo Vasquez på højrebacken og Modric der konstant skulle supplere ham, grundet han aldrig spiller der. Det gjorde jo at Bayern, specielt i starten, og hvorfor Nacho begyndte at varme op, nemt kunne overløbe den kant eller strække vores midt, finde rummene mellem forsvar og midtbane, og spille sig igennem der.
Det havde jo været mest optimalt med Carvajal på sin vante plads, Modric med fokus mere centralt og en Isco foran dem, i stedet for Asensio.

El Siete skrev:

Fondo_Sur skrev: Der var intet fysik/dynamik på midten eller fremme i går, og det er sigende i forhold til ligaresultaterne. Bayern var uforstyrret i deres opspil hele tiden, hvorfor de så let kom til at stå lige ud for Real Madrids felt. Ronaldo, Benzema, Modric, og især Kroos havde ingen tyngde og tabte nærkamp på nærkamp. Det er en del af forklaringen på Real Madrids manglende dominans i kampene. Man kan ikke kontrollere modstanderen med et så vagt setup defensivt.

Og dios mio lad mig udtrykke mig igen om hvor vild jeg var med Varane, Sergio Ramos og Keylor Navas i går. Vanvittigt godt forsvarsspil.

På papiret så vores midtbane yderst stærk ud, men problemet var jo Vasquez på højrebacken og Modric der konstant skulle supplere ham, grundet han aldrig spiller der. Det gjorde jo at Bayern, specielt i starten, og hvorfor Nacho begyndte at varme op, nemt kunne overløbe den kant eller strække vores midt, finde rummene mellem forsvar og midtbane, og spille sig igennem der.
Det havde jo været mest optimalt med Carvajal på sin vante plads, Modric med fokus mere centralt og en Isco foran dem, i stedet for Asensio.

Man kan sige, at vi startede med 2 spillere ude af position, mens Bayern ikke havde den ulempe. Det gør altså meget på det her niveau, hvor spillere som oftest er specialister i at spille én plads. På en måde blev vi sat skak ved at Modric blev presset ud på kanten, hvorfor vi stod med en svag midtbane mod en forholdsvis stærk midtbane.

Med det sagt, så synes jeg egentlig, at det er fortjent, at vi står i finalen set over hele turneringen. Men isoleret set på Bayern-kampene, spillede Bayern bare bedst. Men det er ligemeget, at man spiller bedst i 95% af kampen(begge), når man forærer 2 mål væk på skammeligste vis. Dertil skal også siges, at i mange situationer blev farlige situationer fra Bayerns side ikke afsluttet med et kvalificeret skud på mål. Derudover er det alligevel tankevækkende, at 2 af deres mål også kom efter fejl - begge Kimmich' mål, hvor Navas ved det første og Ramos ved det andet begår fejl, som på dette niveau ikke bør ske. Alligevel er Bayerns fejl større, især Ulreich'. Bayern var aldeles uskarpe, og tvang ret beset kun Navas til at lave få store redninger. Bayern mindede lidt om Sevilla, da de spillede mod netop Bayern. Sevilla havde chancerne men Bayern havde kynismen og heldet(tænk alle de selvmål!). Dette er den KO-kamp, hvor jeg mener, at vi er heldige at gå videre. Men det sker for alle hold - som netop beskrevet for Bayern i sidste runde. Det er tilsyneladende bare en egenskab, som de største hold har - og i den henseende er RM større end Bayern lige pt.

Jeg anerkender, at vi bortset fra CHL har haft en rædderlig sæson. Jeg håber virkelig, at der ses på betydelige forstærkninger til næste sæson. Der skal noget sult og kvalitet ind i truppen, som kan tage teten i de mindre prestige-fyldte kampe. Jeg tilskriver vores dårlige sæson flere ting - heriblandt fransk arrogance, uheldige skader, stolpe ud i første halvdel af sæsonen, samt et Barca-hold, der bare leverede over al forventning - cadeau til dem. Men jeg forventer simpelthen, at Zidane formår at få vendt skuden i næste sæson, så vi som det mindste kæmper med om La Liga til det sidste - ellers synes jeg, at trænere skal være fortid efter næste sæson, om han så vinder CHL de næste 2 år. Selvom jeg vægter CHL højest, vil jeg mene, at CHL i sig selv ikke er nok som træner i RM. Der skal simpelthen være mindst 2 af de store titler hver andet år - her mener jeg CHL, La Liga og CdR(det er min opfattelse, at disse 3 er de største - der er sikkert delte meninger herom). Jeg forventer simpelthen et gennemsnit på 1,5 af de store titler per sæson.

Og så en af de lidt kontroversielle. Jeg mener også, at Ronaldos sæson har været en fadæse. Udover for den mainstream fodbold-fan, der kun følger CHL, så har Ronaldo ikke været blandt de bedste fodboldspillere i denne sæson. Det kan ikke passe, at han ikke kan holde et nogenlunde niveau over en hel sæson og så toppe mod slutningen af sæsonen. Ja, hans alder taler imod, men formen fortæller noget andet - kig på ham for fanden! Jeg tilskriver en del af skylden til Zidane, der måske har sparet ham for meget, hvilket har kostet på kontinuiteten i den første halvdel af sæsonen. Ronaldo er vores eneste rigtige målscorer efterhånden, og hvis der ikke ses forbedringer i truppen til sommer på den post, så SKAL Ronaldo spille nærmest hver gang, for at ligatitlen er realistisk. Det betyder samtidig, at han blvier træt mod slutningen af sæsonen, hvorfor han måske ikke er så afgørende i CHL. Derfor er det død og pine første-prioritet, at vi får en anden angriber, der kan bidrage med mål, mindst på niveau med Morata, men gerne bedre. Alt andet vil umuliggøre en double.

Selvom Barca til dels er fejlet i forsøget, så har de sq gjort forsøget på at skaffe nogle målscorere. De har verdens bedste fodboldspiller(Messi), dertil Suarez, Dembele og Coutinho, hvor de 2 sidstenævnte egentlig har været skuffende, og foruden mål har Suarez ikke været prangende(på det punkt ligner hans sæson Ronaldos sæson). Barca har forsøgt i allerhøjeste grad, men det fejlede, og derfor måtte Messi tage over i hele sæsonen i La Liga. Det er sjældent, at han er blevet sparet, og hver gang har det været tæt på at koste (tænk tilbage på den kamp, han afgjorde på 2 min. - vendte 0-2 til 2-2). Derfor er Messi træt mod slutningen af sæsonen, og derfor er hans niveau faldende på den seneste. Det ses ikke mod de mindre hold, hvor han på 95% alligevel er overlegen, men mod de bedste ses det. Det koster i CHL, hvor man skal spille 100%.

Tl:dr
Det jeg vil frem til er, at hvis vi ikke skal være status quo, skal vi investere i en til flere spillere, der kan finde målet, og som kan stå det rigtige sted i feltet. Om det er Ronaldo eller Morata, der står i feltet er ikke helt ligemeget, men lige pt. har vi kun Ronaldo, der kan dette(Benz brænder som regel, Bale er skadet og for dårlig, og de øvrige spillere er oplæggere/for små). Jeg siger ikke, at vi skal spille på indlæg, men bolden skal jo spilles ind i feltet på et tidspunkt, og store spillere er bedre til at skabe plads - både på jorden og i luften.

Derudover er vi vist alle enige om, at der skal investeres i forsvaret og halvdelen er enige om målmandsposten også.

@Kratmus
Ronaldo er en svær case... Han er helt alene om det offensive output i år, og det udstilles. Selv ikke i Barca ser man Messi være så isoleret i det output. Det er problematisk, når Ronaldo ikke kan præstere over 9 måneder, men nærmere kun kan toppe i 2-3 måneder. Han var i mine øjne verdens bedste fra medio januar til april, men resten har bare været samme gamle rumle med fuldstændig ligegyldige præstationer.

RM mangler et koncept, som man kan falde tilbage på. Jeg tror, det er grunden til, at Barca har vundet 7/10 ligatitler. Der er et eller andet grundlag uanset træner. I RM har man intet! På en måde er Zidane perfekt for RM på grund af hans enkle tilgang til spillet. Mandskabspleje og fightervilje. Men konceptet mangler man.

Hvis man vinder CHL, så skal Zidane selvfølgelig fortsætte. Men der skal virkelig i tænkes på ledelsesgangene. Nu har man prøvet at bevare status quo og få det til at fungere. Den gik ikke. Nu skal der ske noget. Jeg er sikker på, at Zidane kan sammenflette en trup, der kan vinde mesterskabet, for det er immervæk utroligt, at man ikke har kunne lukrere på Barcas ustabilitet i sommers.

Hvis Real Madrid stepper op og kommer i bedre form, som de har for vane i forbindelse med finalen, kan jeg simpelthen ikke se, hvordan Liverpool skal kunne vinde finalen.

Real Madrids skrækmodstandere er pt. hold som Bayern og til dels Barca, da de med deres totalfodbold kan dominere kampene. Og Real Madrid vil aldrig være et hold, der vil stå komfortabelt foran eget felt. Eller være et hold, der konsekvent vil presse disse hold højt og tvinge opspilsfejl. Dette er et problem, men har mod Bayern været klaret med heroiske defensive præstationer og kynisk angrebsfodbold (selvom man på Bernabeu nok burde havde scoret et par mål mere).

Liverpool er en helt anden rival. De vil lade Real Madrid få bolden fordi de ikke selv kan bevare den, da halvdelen af Liverpools start-11 er middelmådige.

Ønskescenariet er noget a la 2. halvleg mod Juve i finalen sidste år og som i Supercuppen mod United, hvor Real Madrid simpelthen bare var for gode på bolden. Skrækscenariet er omvendt hvis der bliver sløset med bolden, da dette ville resultere i meget farlige kontraangreb.

Det er to forskellige versioner af Real Madrid, og man har set dem begge i denne mærkelige sæson.

Hvis Real Madrid vinder finalen vil alle tænke tilbage på Cristianos udtalelse d. 1 November efter 3-1 nederlaget på Wembley: "I think we will win Champions League this season".

Liverpool har udelukkende mødt Europa League level modstandere - lige fra gruppespillet til semifinalen. City har jo heller aldrig vist noget som helst i CL og det er også et hold, de kender fra deres liga.

Deres finaleplads aftvinger ikke ligefrem respekt eller frygt. Det er et middelmådig hold, med tre verdensklasse spillere. Spiller både Liverpool og vi optil vores bedste niveau burde vi trække det længste strå. I en finale kan alt ske, men en koncentreret indsats over 90 minutter burde være nok. Det er helt klart det nemmeste hold af Tottenham, Juventus, PSG og Bayern vi møder.

madrid2000 skrev: Liverpool har udelukkende mødt Europa League level modstandere - lige fra gruppespillet til semifinalen. City har jo heller aldrig vist noget som helst i CL og det er også et hold, de kender fra deres liga.

Ren nysgerrighed: Er der andre hold end os, Barcelona, Juventus og Bayern München som er Champions League-niveau ud fra den logik?

Stor aften.