Om vores rivaler VII

asp3200 skrev:

Casper HN skrev:

asp3200 skrev: Jo ikke første gang der har været bøvl med de unge spillere eller underlige transfers. Så når pressen ikke lige er Obs, så dør sagerne langsomt. Det er trods alt spaniens retssystem vi snakker om her og FIFAs høje herrer.

Kort og måske dumt svar men gider ikke skrive rapport for at please dig Casper. Siger bare, vent og se. De handler igen næste år.

Jamen delagtiggør os andre dog i hvornår Barcelona har været impliceret i så underlige transfers at de har fået skattevæsenet på nakken? Jeg husker umiddelbart ingen. Jeg husker heller ikke nogle episoder, hvor Barcelona har fået særbehandling af det spanske skattevæsen eller af FIFAs sekretariat.

Hvis de handler næste år, så kunne det jo også være fordi de har fremført nogle gode argumenter i anke-sagen - der er jo ikke umiddelbart nogen præcedens du kan læne dig op af i denne sag.

Desuden synes jeg, at dit argument om at pressen ikke er obs er underligt - der er vel som minimum 2 Madrid-baseret aviser der nok skal råbe op?

Så synes jeg du skal gå på google og søge lidt på to ord, måske tre

Barcelona
Corruption
FIFA

Så finder du mange sjove sager som den gode gamle laporta og efterfølgende rosell har sovset rundt i, utallige dommer sager, penge overførsler af penge til diverse uden bilag m.m. Den største er Self neymar sagen. Men deres ungdoms akademi har før været under mistanke, men forsvinder tit med tiden.

Vi bliver nok ikke enige og barcelona er naturligvis uskyldig indtil videre. Jeg siger bare der sker meget bag linjerne, jeg kalder det korruption og det er både FIFA og det spanske retssystem velkendt indenfor.

Der er rigeligt med korruption i FIFA (derfor Qatar er i stand til at få VM), men det har jo som sådan ikke noget med Barcelona at gøre. At Rosell er en slyngel viser Neymar-sagen jo i sig selv tydeligt.
Efter at have googlet de 3 ord som du foreslog er jeg ikke blevet hverken klogere eller mere overbevist om at Barcelona har tænkt sig (og kan) at bestikke sig ud af denne sag. Det er primært en masse nonsens og underlige grupper på facebook.
At hverken Barcelonas ledelse eller FIFAs ledelse er rene er korrekt, men husk på at denne sag var en 'egen-drift' sag fra FIFAs side. Hvis de ikke havde tænkt sig at gøre noget, så havde de nok aldrig indledt sagen og slet ikke dømt Barcelona.

Dios skrev: Problemet er jo egentlig, at man giver Barcelona den fordel, at de kan planlægge sig ud af en straf. Barcelona er selvfølgelig udskyldige indtil andet er bevist, og de skal også have muligheden for at anke sagen, men mit problem bunder ud i, at det nærmest kom som et chok for dem de ankede, og de dermed ikke kunne nå at få sagen for retten før 1 Juli. Det giver nu Barcelona en kæmpe fordel, da de nu kan handle ind for 4 transfer vinduer (sommer og vinter).
Sagen bliver også gjort større herinde, fordi det netop er Barcelona, men sagen i sig selv er katastrofal, og det lader til problemet aldrig bliver løst, da storklubberne gang på gang vinder.

Nu er det 2 forskellige retsystemer, og 2 forskellige organisationer, men det er bare lidt det samme når man giver Psg og City så store bøder, men samtidig lader dem afdrage over, var det 4 år?, så det nærmest ikke kan mærkes. Hvad er meningen egentlig så? Det bliver ikke andet end en symbolsk straf, hvor klubberne vinder igen og igen.

Nu er jeg dog ikke et sekund i tvivl om Barcelona er skyldige, og faktisk skal man vel bare læse deres officielle udmelding for at få den opfattelse, da de på intet tidspunkt benægter anklagerne, men prøver at fremføre deres sag sådan, at de er undskyldt over at have overtrådt loven.

Konsekvensen kommer bare aldrig, og det ønsker jeg ikke fordi det er Barcelona, men fordi jeg er træt af og høre om al det klynkeri!

Jeg tror nu, at den hårdeste straf er at de kun må udtage 21 spillere til CL og 8 af dem skal stadig være fra de respektive lande.
Der er jo en grund til at de ikke straffer dem hårdere økonomisk og i at det er over 4 år. UEFA kan ret beset i forhold til EU lovgivning ikke dele bøder ud fordi en virksomhed investerer kraftigt og dermed har underskud. Ergo er straffene bundet op på den indtjening de ellers ville have haft fra at deltage i CL (bemærk dette er ikke tv-pengene, dem har de stadig ret til. Det er kun præmiepenge).
Hermed bliver UEFAs handlemuligheder kraftigt indskærpet. Hvorvidt UEFA kan holde disse penge tilbage vil nok blive testet ved en domstol en dag, men her er de på væsentligt mere sikker grund end hvis de havde del reelle bøder ud.

Dios skrev: Problemet er jo egentlig, at man giver Barcelona den fordel, at de kan planlægge sig ud af en straf. Barcelona er selvfølgelig udskyldige indtil andet er bevist, og de skal også have muligheden for at anke sagen, men mit problem bunder ud i, at det nærmest kom som et chok for dem de ankede, og de dermed ikke kunne nå at få sagen for retten før 1 Juli. Det giver nu Barcelona en kæmpe fordel, da de nu kan handle ind for 4 transfer vinduer (sommer og vinter).
Sagen bliver også gjort større herinde, fordi det netop er Barcelona, men sagen i sig selv er katastrofal, og det lader til problemet aldrig bliver løst, da storklubberne gang på gang vinder.

Nu er det 2 forskellige retsystemer, og 2 forskellige organisationer, men det er bare lidt det samme når man giver Psg og City så store bøder, men samtidig lader dem afdrage over, var det 4 år?, så det nærmest ikke kan mærkes. Hvad er meningen egentlig så? Det bliver ikke andet end en symbolsk straf, hvor klubberne vinder igen og igen.

Nu er jeg dog ikke et sekund i tvivl om Barcelona er skyldige, og faktisk skal man vel bare læse deres officielle udmelding for at få den opfattelse, da de på intet tidspunkt benægter anklagerne, men prøver at fremføre deres sag sådan, at de er undskyldt over at have overtrådt loven.

Konsekvensen kommer bare aldrig, og det ønsker jeg ikke fordi det er Barcelona, men fordi jeg er træt af og høre om al det klynkeri!

"Problemet er jo egentlig, at man giver Barcelona den fordel, at de kan planlægge sig ud af en straf." Lige min pointe, jeg synes at det bør være ulovligt at foretage spillerindkøb(noget de har brudt regler omkring) indtil der er faldet en afgørelse .

Pepe skrev:

Dios skrev: Problemet er jo egentlig, at man giver Barcelona den fordel, at de kan planlægge sig ud af en straf. Barcelona er selvfølgelig udskyldige indtil andet er bevist, og de skal også have muligheden for at anke sagen, men mit problem bunder ud i, at det nærmest kom som et chok for dem de ankede, og de dermed ikke kunne nå at få sagen for retten før 1 Juli. Det giver nu Barcelona en kæmpe fordel, da de nu kan handle ind for 4 transfer vinduer (sommer og vinter).
Sagen bliver også gjort større herinde, fordi det netop er Barcelona, men sagen i sig selv er katastrofal, og det lader til problemet aldrig bliver løst, da storklubberne gang på gang vinder.

Nu er det 2 forskellige retsystemer, og 2 forskellige organisationer, men det er bare lidt det samme når man giver Psg og City så store bøder, men samtidig lader dem afdrage over, var det 4 år?, så det nærmest ikke kan mærkes. Hvad er meningen egentlig så? Det bliver ikke andet end en symbolsk straf, hvor klubberne vinder igen og igen.

Nu er jeg dog ikke et sekund i tvivl om Barcelona er skyldige, og faktisk skal man vel bare læse deres officielle udmelding for at få den opfattelse, da de på intet tidspunkt benægter anklagerne, men prøver at fremføre deres sag sådan, at de er undskyldt over at have overtrådt loven.

Konsekvensen kommer bare aldrig, og det ønsker jeg ikke fordi det er Barcelona, men fordi jeg er træt af og høre om al det klynkeri!

"Problemet er jo egentlig, at man giver Barcelona den fordel, at de kan planlægge sig ud af en straf." Lige min pointe, jeg synes at det bør være ulovligt at foretage spillerindkøb(noget de har brudt regler omkring) indtil der er faldet en afgørelse .

Og hvilken kompensation ville du så give Barcelona hvis de blev frikendt ved en højere myndighed? Så er de blevet straffet uigenkaldeligt, men var uskyldige. At oprettelse straffen er i mine øjne fuldstændig umuligt.

Er meget enig i, at det ville være fordelagtigt hvis appelsagen havde nået en afgørelse før transfervinduet åbnede.

Casper HN skrev:

Pepe skrev:

Dios skrev: Problemet er jo egentlig, at man giver Barcelona den fordel, at de kan planlægge sig ud af en straf. Barcelona er selvfølgelig udskyldige indtil andet er bevist, og de skal også have muligheden for at anke sagen, men mit problem bunder ud i, at det nærmest kom som et chok for dem de ankede, og de dermed ikke kunne nå at få sagen for retten før 1 Juli. Det giver nu Barcelona en kæmpe fordel, da de nu kan handle ind for 4 transfer vinduer (sommer og vinter).
Sagen bliver også gjort større herinde, fordi det netop er Barcelona, men sagen i sig selv er katastrofal, og det lader til problemet aldrig bliver løst, da storklubberne gang på gang vinder.

Nu er det 2 forskellige retsystemer, og 2 forskellige organisationer, men det er bare lidt det samme når man giver Psg og City så store bøder, men samtidig lader dem afdrage over, var det 4 år?, så det nærmest ikke kan mærkes. Hvad er meningen egentlig så? Det bliver ikke andet end en symbolsk straf, hvor klubberne vinder igen og igen.

Nu er jeg dog ikke et sekund i tvivl om Barcelona er skyldige, og faktisk skal man vel bare læse deres officielle udmelding for at få den opfattelse, da de på intet tidspunkt benægter anklagerne, men prøver at fremføre deres sag sådan, at de er undskyldt over at have overtrådt loven.

Konsekvensen kommer bare aldrig, og det ønsker jeg ikke fordi det er Barcelona, men fordi jeg er træt af og høre om al det klynkeri!

"Problemet er jo egentlig, at man giver Barcelona den fordel, at de kan planlægge sig ud af en straf." Lige min pointe, jeg synes at det bør være ulovligt at foretage spillerindkøb(noget de har brudt regler omkring) indtil der er faldet en afgørelse .

Og hvilken kompensation ville du så give Barcelona hvis de blev frikendt ved en højere myndighed? Så er de blevet straffet uigenkaldeligt, men var uskyldige. At oprettelse straffen er i mine øjne fuldstændig umuligt.

Er meget enig i, at det ville være fordelagtigt hvis appelsagen havde nået en afgørelse før transfervinduet åbnede.

Som Dios skrev at Barcelona benægter ikke engang at de har brudt reglerne, og dem som behandler ankesagen bør behandle den inden transfervinduet lukker , altså sætte en dato for det

Pepe skrev:

Casper HN skrev:

Pepe skrev:

Dios skrev: Problemet er jo egentlig, at man giver Barcelona den fordel, at de kan planlægge sig ud af en straf. Barcelona er selvfølgelig udskyldige indtil andet er bevist, og de skal også have muligheden for at anke sagen, men mit problem bunder ud i, at det nærmest kom som et chok for dem de ankede, og de dermed ikke kunne nå at få sagen for retten før 1 Juli. Det giver nu Barcelona en kæmpe fordel, da de nu kan handle ind for 4 transfer vinduer (sommer og vinter).
Sagen bliver også gjort større herinde, fordi det netop er Barcelona, men sagen i sig selv er katastrofal, og det lader til problemet aldrig bliver løst, da storklubberne gang på gang vinder.

Nu er det 2 forskellige retsystemer, og 2 forskellige organisationer, men det er bare lidt det samme når man giver Psg og City så store bøder, men samtidig lader dem afdrage over, var det 4 år?, så det nærmest ikke kan mærkes. Hvad er meningen egentlig så? Det bliver ikke andet end en symbolsk straf, hvor klubberne vinder igen og igen.

Nu er jeg dog ikke et sekund i tvivl om Barcelona er skyldige, og faktisk skal man vel bare læse deres officielle udmelding for at få den opfattelse, da de på intet tidspunkt benægter anklagerne, men prøver at fremføre deres sag sådan, at de er undskyldt over at have overtrådt loven.

Konsekvensen kommer bare aldrig, og det ønsker jeg ikke fordi det er Barcelona, men fordi jeg er træt af og høre om al det klynkeri!

"Problemet er jo egentlig, at man giver Barcelona den fordel, at de kan planlægge sig ud af en straf." Lige min pointe, jeg synes at det bør være ulovligt at foretage spillerindkøb(noget de har brudt regler omkring) indtil der er faldet en afgørelse .

Og hvilken kompensation ville du så give Barcelona hvis de blev frikendt ved en højere myndighed? Så er de blevet straffet uigenkaldeligt, men var uskyldige. At oprettelse straffen er i mine øjne fuldstændig umuligt.

Er meget enig i, at det ville være fordelagtigt hvis appelsagen havde nået en afgørelse før transfervinduet åbnede.

Som Dios skrev at Barcelona benægter ikke engang at de har brudt reglerne, og dem som behandler ankesagen bør behandle den inden transfervinduet lukker , altså sætte en dato for det

Selvom Barcelona ikke benægter at have overtrådt reglerne er sagen jo ikke nødvendigvis så ligetil - slet ikke strafudmålingen, der er central her.
Der er mange ting i denne verden der bør være færdigt inden transfervinduet begynder, fred i Syrien, Cityringen i København og renoveringen af Bernabeu, men man må også være realistisk - og hvis de vurderer at de ikke kan nå at behandle ankesagen inden transfervinduet begynder, så er deres hænder jo bundet.

Casper HN skrev:

Pepe skrev:

Casper HN skrev:

Pepe skrev:

Dios skrev: Problemet er jo egentlig, at man giver Barcelona den fordel, at de kan planlægge sig ud af en straf. Barcelona er selvfølgelig udskyldige indtil andet er bevist, og de skal også have muligheden for at anke sagen, men mit problem bunder ud i, at det nærmest kom som et chok for dem de ankede, og de dermed ikke kunne nå at få sagen for retten før 1 Juli. Det giver nu Barcelona en kæmpe fordel, da de nu kan handle ind for 4 transfer vinduer (sommer og vinter).
Sagen bliver også gjort større herinde, fordi det netop er Barcelona, men sagen i sig selv er katastrofal, og det lader til problemet aldrig bliver løst, da storklubberne gang på gang vinder.

Nu er det 2 forskellige retsystemer, og 2 forskellige organisationer, men det er bare lidt det samme når man giver Psg og City så store bøder, men samtidig lader dem afdrage over, var det 4 år?, så det nærmest ikke kan mærkes. Hvad er meningen egentlig så? Det bliver ikke andet end en symbolsk straf, hvor klubberne vinder igen og igen.

Nu er jeg dog ikke et sekund i tvivl om Barcelona er skyldige, og faktisk skal man vel bare læse deres officielle udmelding for at få den opfattelse, da de på intet tidspunkt benægter anklagerne, men prøver at fremføre deres sag sådan, at de er undskyldt over at have overtrådt loven.

Konsekvensen kommer bare aldrig, og det ønsker jeg ikke fordi det er Barcelona, men fordi jeg er træt af og høre om al det klynkeri!

"Problemet er jo egentlig, at man giver Barcelona den fordel, at de kan planlægge sig ud af en straf." Lige min pointe, jeg synes at det bør være ulovligt at foretage spillerindkøb(noget de har brudt regler omkring) indtil der er faldet en afgørelse .

Og hvilken kompensation ville du så give Barcelona hvis de blev frikendt ved en højere myndighed? Så er de blevet straffet uigenkaldeligt, men var uskyldige. At oprettelse straffen er i mine øjne fuldstændig umuligt.

Er meget enig i, at det ville være fordelagtigt hvis appelsagen havde nået en afgørelse før transfervinduet åbnede.

Som Dios skrev at Barcelona benægter ikke engang at de har brudt reglerne, og dem som behandler ankesagen bør behandle den inden transfervinduet lukker , altså sætte en dato for det

Selvom Barcelona ikke benægter at have overtrådt reglerne er sagen jo ikke nødvendigvis så ligetil - slet ikke strafudmålingen, der er central her.
Der er mange ting i denne verden der bør være færdigt inden transfervinduet begynder, fred i Syrien, Cityringen i København og renoveringen af Bernabeu, men man må også være realistisk - og hvis de vurderer at de ikke kan nå at behandle ankesagen inden transfervinduet begynder, så er deres hænder jo bundet.

Jamen så kan vi konkluderer at Barcelona fuldstændig næsten slipper for at blive straffet SELVOM de bliver straffet .

Pepe skrev:

Casper HN skrev:

Pepe skrev:

Casper HN skrev:

Pepe skrev:

Dios skrev: Problemet er jo egentlig, at man giver Barcelona den fordel, at de kan planlægge sig ud af en straf. Barcelona er selvfølgelig udskyldige indtil andet er bevist, og de skal også have muligheden for at anke sagen, men mit problem bunder ud i, at det nærmest kom som et chok for dem de ankede, og de dermed ikke kunne nå at få sagen for retten før 1 Juli. Det giver nu Barcelona en kæmpe fordel, da de nu kan handle ind for 4 transfer vinduer (sommer og vinter).
Sagen bliver også gjort større herinde, fordi det netop er Barcelona, men sagen i sig selv er katastrofal, og det lader til problemet aldrig bliver løst, da storklubberne gang på gang vinder.

Nu er det 2 forskellige retsystemer, og 2 forskellige organisationer, men det er bare lidt det samme når man giver Psg og City så store bøder, men samtidig lader dem afdrage over, var det 4 år?, så det nærmest ikke kan mærkes. Hvad er meningen egentlig så? Det bliver ikke andet end en symbolsk straf, hvor klubberne vinder igen og igen.

Nu er jeg dog ikke et sekund i tvivl om Barcelona er skyldige, og faktisk skal man vel bare læse deres officielle udmelding for at få den opfattelse, da de på intet tidspunkt benægter anklagerne, men prøver at fremføre deres sag sådan, at de er undskyldt over at have overtrådt loven.

Konsekvensen kommer bare aldrig, og det ønsker jeg ikke fordi det er Barcelona, men fordi jeg er træt af og høre om al det klynkeri!

"Problemet er jo egentlig, at man giver Barcelona den fordel, at de kan planlægge sig ud af en straf." Lige min pointe, jeg synes at det bør være ulovligt at foretage spillerindkøb(noget de har brudt regler omkring) indtil der er faldet en afgørelse .

Og hvilken kompensation ville du så give Barcelona hvis de blev frikendt ved en højere myndighed? Så er de blevet straffet uigenkaldeligt, men var uskyldige. At oprettelse straffen er i mine øjne fuldstændig umuligt.

Er meget enig i, at det ville være fordelagtigt hvis appelsagen havde nået en afgørelse før transfervinduet åbnede.

Som Dios skrev at Barcelona benægter ikke engang at de har brudt reglerne, og dem som behandler ankesagen bør behandle den inden transfervinduet lukker , altså sætte en dato for det

Selvom Barcelona ikke benægter at have overtrådt reglerne er sagen jo ikke nødvendigvis så ligetil - slet ikke strafudmålingen, der er central her.
Der er mange ting i denne verden der bør være færdigt inden transfervinduet begynder, fred i Syrien, Cityringen i København og renoveringen af Bernabeu, men man må også være realistisk - og hvis de vurderer at de ikke kan nå at behandle ankesagen inden transfervinduet begynder, så er deres hænder jo bundet.

Jamen så kan vi konkluderer at Barcelona fuldstændig næsten slipper for at blive straffet SELVOM de bliver straffet .

Hvis vi antager (og det er kun en antagelse), at de får samme straf som i den tidligere afgørelse og dermed først må købe spillere i vinterpausen 2016 igen (2 vinduer), så står de da alvorligt svækket hvis deres nyinkøb nu ikke slår til , Messi bliver alvorligt skadet eller hvis Xavi går på pension.
Det er rigtigt at de ville blive usædvanligt hårdt ramt nu fordi de ikke har nogen målmand og et alvorligt skrantende forsvar, men det var jo kun Barcelonas uheld, at de netop havde planlagt et kæmpe udskiftning her - det er jo ikke derfor dommen så ud som den gjorde.
Jeg kan stadig ikke rigtigt se, hvad man skulle gøre hvis transfervindue-straffen røg ud i ankesagen. Så havde man gennemført straffen og stod dermed uden kompensationsmidler - det ville være alvorligt og pinligt.
Jeg er med på, at det svækker straffen, men 2 transfervinduer er stadig virkelig lang tid. Jeg (og med garanti også dig) var blevet rigtigt vred hvis Real Madrid ikke fik en fair ankemulighed.

Om de får deres straf eller ej , jeg håber bare at Perez holder Real Madrid ren fra enhver slags ulovlig handler osv osv .

Det der med at anke er jo idioti. Prøv at tænk hvis det virkede på samme måde med karantæner.

Alonso kan ikke spille finalen.. Jamen lad os da bare lige anke et par dage før så han kan spille finalen og få straffen bagefter

Barca var jo allerede blevet dømt på baggrund af en længerevarende undersøgelse, at den lige pludselig kan blive "ophævet" i en periode bare fordi man anker den, er jo dybt latterligt.

elle44 skrev: Det der med at anke er jo idioti. Prøv at tænk hvis det virkede på samme måde med karantæner.

Alonso kan ikke spille finalen.. Jamen lad os da bare lige anke et par dage før så han kan spille finalen og få straffen bagefter

Barca var jo allerede blevet dømt på baggrund af en længerevarende undersøgelse, at den lige pludselig kan blive "ophævet" i en periode bare fordi man anker den, er jo dybt latterligt.

At sammenligne denne sag med en sag om karantæne, der kan vurderes på 3 minutter er latterligt. At mene, at ankemuligheden (også i strafudmålingen) er åndsvag er relativt vanvittigt og forhåbentligt blot et hyklerisk udtryk for blindt had til Barcelona.

Selvfølgelig skal der være mulighed for at anke. Men hvorfor anken ikke kan behandles på 2 måneder, så der kan komme en beslutning inden transfervinduet starter, når man i forvejen har brugt rigtigt lang tid på at undersøge sagen, er mig en gåde...