Sæsonen 26-27

Dragam post=199326 skrev:

Kasillas post=199325 skrev:

Dragam post=199324 skrev: ​Istedet for kun at highlight en del af min besked, så prøv at læse resten også :)

Men selv hvis mbappe blev solgt, og vi fik en anden 9er, som ikke optog samme rum som vini i venstre side, så tror jeg ikke at vini ville blomstre op igen... han har set gradvist set langt tungere ud de seneste år kontra tidligere,  hvilket gør at han nu har langt sværere ved at komme forbi sin direkte modstander. Ser man videoer med vini fra 2022, så er det jo som at se en helt anden spiller, som bare eksploderer forbi modstanderne - det gør han jo på ingen måde længere. Men han har også haft et par slemme baglårs skader.

​
Du besvarer fortsat ikke mit spørgsmål. :-)

Det er interessant, at du senere indskyder, at du ikke tror, at det ville hjælpe, selv hvis Real Madrid fik en anden 9'er, der ikke optog samme rum som Vinicius, fordi du tror at han er blevet tungere og færdig som topspiller som 26 årig.

Hvis det er årsagen for Vinicius' nedgang, så behøver man ikke at argumentere at de optager hinandens plads som førsteargument. Så vil førsteargumentet være, at Vinicius er tungere og færdig som topspiller allerede som 26 årig og ikke kan blomstre selv med de bedste betingelser med en anden ni'er, og derfor skal videre til en anden klub uanset hvad.
​
​
​

​Flere ting kan være sande på samme tid. Og det er tilfældet her. Vinicious er synligt blevet væsentligt tungere, og mbappe og vinicious løber i vejen for hinanden.

Men altså, vinicious burde uden tvivl have været afsted - det burde der ikke kunne være 2 meninger om. Det burde han i virkeligheden allerede samme sommer vi hentede mbappe. Forestil dig lige hvor godt det kunne have været, hvis vi den sommer sendte vini afsted, hentede Kane, og brugte mbappe med udgangspunkt i venstre - det havde været smukt. Men sådan gik det som bekendt ikke, og nu har vi et rimelig elendigt sammensat hold, i særdeleshed hvad vini / mbappe angår.

Men hvad er årsagen til at Mbappe blomstrer - men ikke Vinicius -, hvis man mener, at problemet er, at de løber i vejen for hinanden?

Hvis Vinicius' nedgang skyldes, at han (hypotetisk) er blevet tungere, så forklarer det kun hvorfor Vinicius er blevet dårligere. Det forklarer ikke hvorfor Mbappe fortsat blomstrer.

Hvad er din forklaring på, at Mbappe bliver ved med at præstere fænomenalt og bliver topscorer både i La Liga og CL?

Synes egentlig ikke der er nævneværdig forskel på Vinis præstationer nu og dengang vi vandt de to CHL trofæer. Statistikkerne bakker også dette op.

Den gang vandt vi dog og så er det nemmere at se bort fra de fejl og mangler der også var den gang.

Og hvad nytter det Vini, at have en 9’er i feltet? Han kan jo ikke ramme ham alligevel.

Vini kunne da godt ramme Benzema i feltet?
Det er sidste gang vi har haft en 9'er.

Vini er nummer 5 på all-time UCL assist-listen, én efter nummer 4.

Han kan altså godt assistere.

Nu må vi sgu lige.

Sket er sket og de fleste vil hellere af med Vini nu, men Haaland havde passet langt bedre ind end Mbappe. Spillemæssigt såvel som personlighed. Vini kunne have fungeret med fleste 9’ere, jeg kan ikke se det for mig med Mbappe, om det er Haaland eller Kane.

At hente Haaland dengang udelukker selvfølgelig ikke at Vini havde taget den deroute, men chancen er nok mindre.

Det nytter jo ikke at en spiller blomstrer, fakta er jo stadig at Mbappe ikke har vundet andet end VM (lol, ikke andet).

Han er topscorer i RM, CL og VM = 0 titler.

Med den version as Mbappe vi har set i mange år, så vinder vi intet. Bevares, han er et fenomen, men selv Nasario havde en dårlig dag og var skadet.

Min pointe var at Vinis niveau ikke nævneværdigt har ændret sig, kun det faktum at vi ikke vinder, så hans fejl og mangler bliver mere fremtrædne. Samtidig har han ikke udviklet sig som fodboldspiller siden sin gennembrudssæson.

Jeg smider lige en masse statistik nedenunder som jeg synes understreger min pointe.

(Ved godt jeg kommer med en stikpille til sidst i mit oprindelige indlæg, hvor jeg siger han ikke kan ramme noget).

Han leverede 16 assists i benzema ballon dor sæsonen og forrige sæson leverede han 15 assists. 11 sidste sæson. Han har assisteret Mbappe 15 gange de sidste to sæsoner og Benzema 26 gange i alt den tid de spillede sammen.

Han har scoret 22, 23, 24, 21 og 23 mål de seneste 5 sæsoner.

Succesfulde driblinger: sæsoner ældste til nyeste i la liga (%): 45%, 42%, 40 %, 46%, 44%.

Store chancer skabt: 13, 15, 9, 13, 7.
Succesfulde indlæg (%): 22,7% 9,4%, 10,7 %, 19,6%, 14,8%.

Jeg tillod mig også at kigge på de defensive statistikker og her ser det godt nok ud til at hans defensive aktioner er dalende, hvilket så desværre ikke har resulteret i et opadgående offensivt output.

Så jeg må nok indrømme at han måske alligevel ikke er helt den samme spiller mere.

Thomaskjensen post=199344 skrev: Det nytter jo ikke at en spiller blomstrer, fakta er jo stadig at Mbappe ikke har vundet andet end VM (lol, ikke andet).

Han er topscorer i RM, CL og VM = 0 titler.

Med den version as Mbappe vi har set i mange år, så vinder vi intet. Bevares, han er et fenomen, men selv Nasario havde en dårlig dag og var skadet.

​Det er alligevel ejendommeligt at sætte to streger under at det må være spilleren som er topscorer ret konsekvent i alt hvad han deltager i, som må være et problem fordi holdet intet nævneværdigt vinder. 

Jeg må nok erkende at hvis man har at gøre med en spiller som mere eller mindre har et målsnit som hedder 1:1 i forhold til kampe, så kan han under ingen omstændigheder være et problem. Det er vitterligt umuligt.

Mbappe er i værste fald en top 5 spiller i verden, og man må simpelthen bare løse problemerne rundt om ham, for selvfølgelig kan man vinde samtlige titler når man har en angriber der scorer 40-50 mål på en sæson, jeg kan virkelig ikke forstå at man overhovedet kan have en anden tanke. 

​Kunne Vini virkelig ramme Benzema på indlæg, eller husker man bare Chelsea kampene specifikt? :D 

Min fornemmelse er også at Vini laver forfærdelige indlæg. Forstår heller ikke den der ide om at han er en spiller, der går til baglinjen og slår et indlæg? Han er en der dribler ind i feltet, nogle gange ved at gå ind i banen, andre gange via baglinjen. Men han slår da ikke indlæg derude fra, for det kan han ikke finde ud af (altså hans succesrate er meget lav). Han dribler indtil han enten skyder eller afleverer. 
​

Lars1991 post=199348 skrev: ​Kunne Vini virkelig ramme Benzema på indlæg, eller husker man bare Chelsea kampene specifikt? :D 

Min fornemmelse er også at Vini laver forfærdelige indlæg. Forstår heller ikke den der ide om at han er en spiller, der går til baglinjen og slår et indlæg? Han er en der dribler ind i feltet, nogle gange ved at gå ind i banen, andre gange via baglinjen. Men han slår da ikke indlæg derude fra, for det kan han ikke finde ud af (altså hans succesrate er meget lav). Han dribler indtil han enten skyder eller afleverer. 
​

​Kald det hvad du vil. Indlæg eller afleveringer.
Men han er stadig nummer 5 på all-time assist listen i Champions League.
Så han må jo kunne ramme 9'eren. Ellers ved jeg ikke hvem det er han afleverer til.

-#7- post=199347 skrev:

Thomaskjensen post=199344 skrev: Det nytter jo ikke at en spiller blomstrer, fakta er jo stadig at Mbappe ikke har vundet andet end VM (lol, ikke andet).

Han er topscorer i RM, CL og VM = 0 titler.

Med den version as Mbappe vi har set i mange år, så vinder vi intet. Bevares, han er et fenomen, men selv Nasario havde en dårlig dag og var skadet.

​Det er alligevel ejendommeligt at sætte to streger under at det må være spilleren som er topscorer ret konsekvent i alt hvad han deltager i, som må være et problem fordi holdet intet nævneværdigt vinder. 

Jeg må nok erkende at hvis man har at gøre med en spiller som mere eller mindre har et målsnit som hedder 1:1 i forhold til kampe, så kan han under ingen omstændigheder være et problem. Det er vitterligt umuligt.

Mbappe er i værste fald en top 5 spiller i verden, og man må simpelthen bare løse problemerne rundt om ham, for selvfølgelig kan man vinde samtlige titler når man har en angriber der scorer 40-50 mål på en sæson, jeg kan virkelig ikke forstå at man overhovedet kan have en anden tanke. 

​PSG kunne heller ikke løse det med Mbappé.

Nu har de så løst det glimrende uden ham.

Men ja, han scorer mange mål.