Sæsonen 26-27

Thomaskjensen post=199372 skrev:

Thomaskjensen post=199369 skrev: ​Her er den helt rå, objektive statistik trukket direkte fra de officielle kampdata, uden nogen form for rygter eller holdninger.
For at forstå forskellen på Mbappé og Vinícius Jr., skal vi kigge på den mest afgørende angrebsstatistik udover mål: Driblinger, Chanceskabende afleveringer (Key Passes) og Boldtab.
Dette er tallene lagt sammen for de to sæsoner for hver spiller (Mbappé: 24/25 + 25/26 og Vinícius Jr.: 23/24 + 24/25):

📊 Den rå angrebsstatistik (Kollektiv vs. Individuel)
Statistik (Samlet over 2 sæsoner)Kylian Mbappé 🇫🇷Vinícius Júnior 🇧🇷Vundne driblinger (Succesrate)114 (46% succes)168 (52% succes)Chanceskabende afleveringer (Key Passes)62104Store chancer skabt1124Boldtab (Mistet besiddelse)412318

🔎 Hvad fortæller denne data os 100% objektivt?

1. Vinícius skaber dobbelt så meget for holdet:
   Vinícius Jr. har leveret 104 chanceskabende afleveringer og skabt 24 store chancer. Mbappé ligger markant lavere med 62 og 11. Det viser sort på hvidt, at Vinícius' aktioner i langt højere grad ender ud i, at en holdkammerat kan afslutte.
2. Driblinger åbner banen:
   Vinícius Jr. fuldfører markant flere driblinger (168 mod 114) og har en højere succesrate. Når en kantspiller vinder en dribling, tvinger det modstanderens forsvar til at rykke ud af position, hvilket skaber plads til resten af holdet.
3. Mbappé stopper spillet oftere:
   Mbappé har mistet bolden 412 gange over de to sæsoner. Da han samtidig har færre chanceskabende afleveringer og færre vundne driblinger, betyder det statistisk, at en større del af Real Madrids angreb løber ud i sandet, når bolden spilles igennem ham centralt, sammenlignet med da Vinícius kørte spillet fra kanten.

​Svaret her er 100% AI genereret! 
For de centrale angribere (Haaland og Kane) er tallene fra 2022–2024, da det var deres statistiske topår, mens Mbappé (24–26) og Vinícius Jr. (23–25) dækker de perioder, vi har analyseret indtil nu.

📊 Avanceret angrebsstatistik (Samlet over 2 sæsoner)
Spiller & RolleVundne driblinger (Succesrate)Key Passes (Chancer skabt)Store chancer skabtBoldtab (Mistet besiddelse)Vinícius Jr. (Kant / Kreatør)168 (52%)10424318Harry Kane (Komplet 9'er)78 (48%)9821284Kylian Mbappé (Hybrid 9'er)114 (46%)6211412Erling Haaland (Ren boks-9'er)31 (41%)5414292

🔎 Hvad fortæller dataen os, når vi sammenligner på tværs?

• Problemet med Mbappés hybrid-rolle: En klassisk central angriber som Erling Haaland mister næsten aldrig bolden (kun 292 gange over to år), fordi han holder sig i feltet, afslutter resolut eller spiller bolden simpelt tilbage. Mbappé (412 boldtab) forsøger at drible som en kantspiller, men gør det fra en central position, hvilket fører til ekstremt mange boldtab på midten af banen, hvor det straffes hårdt.
• Harry Kanes ekstreme holdsprit: Hvis man vil have en central angriber, der deltager i spillet, viser Harry Kanes tal (98 Key Passes og 21 store chancer skabt), hvordan man gør det uden at ødelægge holdets balance. Kane skaber næsten lige så meget som kantspilleren Vinícius Jr., mens Mbappé (62 Key Passes) skaber markant mindre.
• Hvorfor de andre vinder titler: Både Haaland og Vinícius Jr. kender deres præcise opgaver. Haaland rører sjældent bolden, men scorer, når han gør. Vinícius Jr. udfordrer på kanten og skaber chancer (104 Key Passes). Mbappé lægger sig midt imellem: Han skaber ikke nok til at være en kant, og han beskytter ikke bolden nok til at være en rigdig 9'er.

Det er denne mangel på en defineret, ren rolle i systemet, der afspejler sig i, at Real Madrid smed kontrollen og titlerne i de to sæsoner.

Vil du se på de defensive statistikker (vundne dueller og tacklinger/pres), for at se hvordan de fire spillere bidrager, når holdet ikke har bolden?




 

​I la liga inde to sæsoner de har spillet sammen, det hele er gennemsnit over de to sæsoner. Data taget direkte fra FotMob og ingen AI er blevet brugt. 

vundne driblinger succesrate:

Mbappe: gennemsnit 50 %
Vini: gennemsnit 45,5%

chanceskabende afleveringer:

VINI: 64,5
mbappe: 58

store chancer skabt: 

vini: 10

mbappe: 11,5

expected assists:

mbappe: 6,4
vini: 6,3



boldtab:

Vini 46,5 
Mbappe: 45


Som i kan se er tallene meget ens, der er dog intet der tyder på at Vini skulle skabe mere for holdet end Mbappe. 

Man kan argumentere om hvem der er bedst af Mbappe og Vini, jeg synes det ret klart er Mbappe, men hele grunden til at så mange vil af med Vini er jo ikke hans offensive output (selvom mange også er enige i at det er blevet værre), men den måde han skabte sig på da han blev skiftet ud i El Clasico og nærmest egenhændigt ødelagde Xabi Alonsos projekt. Så er der snak om at der var andre der var imod ham også, men det var da tydeligt for os alle at holdet blev markant anderledes efter Vinis opførsel i den kamp. 

Det er jo hovedgrunden til at det er Vini der skal ud af vagten, og ikke Mbappe. Men det er sgu også en ligegyldig diskussion for det kommer ikke til at ske.

Ramos4 post=199359 skrev:

Lars1991 post=199356 skrev:

Ramos4 post=199349 skrev:

Lars1991 post=199348 skrev: ​Kunne Vini virkelig ramme Benzema på indlæg, eller husker man bare Chelsea kampene specifikt? :D 

Min fornemmelse er også at Vini laver forfærdelige indlæg. Forstår heller ikke den der ide om at han er en spiller, der går til baglinjen og slår et indlæg? Han er en der dribler ind i feltet, nogle gange ved at gå ind i banen, andre gange via baglinjen. Men han slår da ikke indlæg derude fra, for det kan han ikke finde ud af (altså hans succesrate er meget lav). Han dribler indtil han enten skyder eller afleverer. 
​

​Kald det hvad du vil. Indlæg eller afleveringer.
Men han er stadig nummer 5 på all-time assist listen i Champions League.
Så han må jo kunne ramme 9'eren. Ellers ved jeg ikke hvem det er han afleverer til.

Men så det jo noget andet, og så behøver det jo ikke at have noget at gøre med at have en 9'er i feltet. På det tidspunkt Vini har driblet sig ind i feltet, har der været masser af tid til andre spillere også bevæger sig derind. Det ser vi jo på mange andre fodboldhold. Men så er der noget med taktisk disciplin og hvor meget træneren egentlig har magten på det her hold, men igen det er en anden snak, og har ikke noget at gøre med at have en 9'er inde i feltet man kan slå indlæg på.
​

Igen: Indlæg eller aflevering. Kald det hvad du vil. Det meget normalt at man servicerer sin angriber inde i feltet hvert fald. Det behøver ikke være en 2 meter mand. Det hører jeg ikke nogen snakke om. I denne tråd hvert fald.

Men man er nødt til at have folk i feltet generelt. Det er der 90% af målene bliver scoret.
Og vi har en spidsangriber der er allergisk over for at være i boksen.

Nej, ikke kald det hvad du vil. Det er forskellige ting, der kræver forskellige slags spillertyper og taktik. Det kan man ikke blande sammen. Hvis man snakker indlæg og gerne vil spille på det, så det klart at Mbappe ikke er en god 9'er. Så er Espi bedre. Og det kan vi da godt spille på, vi har flere gode indlægsspillere i Arda og Trent f.eks. Men Vini er bare ikke god til det.

Vini er til gengæld god til at drible sig ind i og omkring feltet, og aflevere derfra. Og selvfølgelig kan man også snakke om Mbappes positioneringer, hvor han tit søger kombinationen (og ligger sig tættere på Vini) end en scoringsposition i feltet. Men i de situationer ser vi altså også andre hold have mange andre og flere spillere end bare deres ene angriber i feltet. Det gør vi stort set aldrig af en eller anden grund.
​