Verdensstjernen vi ikke har brug for

Jeg synes netop Bale vil passe perfekt ind på Real Madrids hold. Mod de kompakte hold der bare parkerer bussen, har vi endnu en skudtrussel ligesom vi har med Ronaldo. Det kan være det ultimative våben til at åbne forsvarene op, for Özil skyder ikke udefra, Di Maria gør temmelig ofte men er ingenlunde præcis.

Vælger modstanderne en mere offensiv tilgang, så har Real i forvejen et af de bedste og mest direkte kontraangreb, og det bliver næppe forringet af en af verdens bedste og hurtigste offensivspillere.

Vi ser også ofte hold benytte både to og tre mand til at forsøge at pakke Ronaldo ned. Det vil unægtelig give mere plads til Ronaldo at Bale også er på banen, og det vil formentlig give vanvittig meget plads til de resterende spillere hvis både Ronaldo og Bale trækker dobbeltteams og samtidig bevarer bredden. I så tilfælde vil Modric', Isocs, Özils og Benzemas kvaliteter i særdeleshed komme til sin ret inde centralt.

JesperA skrev: Jeg synes netop Bale vil passe perfekt ind på Real Madrids hold. Mod de kompakte hold der bare parkerer bussen, har vi endnu en skudtrussel ligesom vi har med Ronaldo. Det kan være det ultimative våben til at åbne forsvarene op, for Özil skyder ikke udefra, Di Maria gør temmelig ofte men er ingenlunde præcis.

Vælger modstanderne en mere offensiv tilgang, så har Real i forvejen et af de bedste og mest direkte kontraangreb, og det bliver næppe forringet af en af verdens bedste og hurtigste offensivspillere.

Vi ser også ofte hold benytte både to og tre mand til at forsøge at pakke Ronaldo ned. Det vil unægtelig give mere plads til Ronaldo at Bale også er på banen, og det vil formentlig give vanvittig meget plads til de resterende spillere hvis både Ronaldo og Bale trækker dobbeltteams og samtidig bevarer bredden. I så tilfælde vil Modric', Isocs, Özils og Benzemas kvaliteter i særdeleshed komme til sin ret inde centralt.

Nu holder Ronaldo jo oftest kun bredden, når han bliver spillet ud på kanten. Det samme må man vel forvente med Bale, såfremt han skal ligge i højre. Det bliver meget smalt med, når de begge vil trække ind i banen. Det ser jeg absolut ikke som en fordel mod hold der parkerer bussen. Det bliver forhåbenligt bedre når både Marcelo og Carvajal er på plads og hjælper med bredden.

Det er jo klart en forudsætning at have offensive backs mod hold der står langt tilbage, det regnede jeg med var underforstået.

@BBB Nu var det jo et direkte svar til en kommentar om den juridiske relevans af en mundtlig aftale. Nu er jeg nok arbejdsskadet, når det kommer til det her emne, men for mig er det en væsentlig del af den moralske diskussion. Der er stor forskel på om det har været ment som et tillæg til kontrakten eller en hensigtserklæring fra Levys side. Udgangspunktet for kontrakten er jo gensidighed og da Bale skrev under på en ny kontrakt fik han en højere løn mod at binde sig for en længere periode. Hvis muligheden for et skifte til Madrid havde været skrevet ind i kontrakten, så havde det betydet en lavere løn, ligesom vi ser lavere frikøbsklausuler reflekteret i lønnen i spansk fodbold. Nu har han fået lønnen udbetalt og så må han også leve med den standpunktsrisiko han påtog sig, ligesome Spurs havde måtte leve med at betale hans løn i kontraktens løbetid hvis han blev fodboldinvalid.

@Pena1992 Mener du om licens af billedrettigheder eller kontraktsret mere generelt?

Bale er en fantastisk fodboldspiller, det hersker der ingen tvivl om. Men prisen, der nævnes, er fuldstændig vanvittig. Det er så åndssvagt, at denne handel overhovedet overvejes, hvis det er sådan et astronomisk beløb. Bale har slet ikke samme markedsføringspotentiale som Ronaldo havde, da han blev hentet til klubben, hvis dette skulle være et argument. Et køb af Bale, vil efter min overbevisning medføre, at nogle af de vores talenter i truppen, slet ikke vil få den fornødne spilletid, for at udvikle til de verdensklassespillere, som de har mulighed for. Jeg tror, at de på sigt vil søge væk fra klubben, hvis de kun får 10 min. hist og her. Hverken Isco, Øzil, Di Maria (der nok ryger, hvis kommer), Jese/Morata (på sigt), Benzema og evt. Modric, kan være tilfredse som indskiftningsspiller i fremtiden. I min verden, er vores midtbane, samt offensiven, fuldstændig vanvittig dækket ind på alle positioner, uden et køb af Bale. Der er bredde nok og rigelig mulighed for rotation.

Bale handlen er nået et niveau, hvor prisen er uhørt. Jeg vil aldrig kunne sidde til en familiefrokost og argumentere for, at Olieklubberme ødelægger den økonomiske balance i moderne fodbold, da de betaler kæmpe overpriser :-). Perez har gang i præcis det samme med denne handel.

In retrospect, appointing Arrigo Sacchi as technical director of Real Madrid in 2004-05 was probably never going to be a raging success. He was the high priest of the team game, placing the structure of his pressing above all else, demanding players subjugate themselves to the system. The galácticos squad was a monument to individualism and celebrity, while the policy of "Zidanes y Pavones" was the definition of what Sacchi opposed in football.

"It was about managing the characteristics of individuals," he said. "And that's why you see the proliferation of specialists. The individual trumped the collective. But it's a sign of weakness. It's reactive, not proactive. We were like that at Real Madrid. There is no project, it was about exploiting qualities. So, for example, at Real, we knew that Zidane, Raúl and Figo didn't track back, so we had to put a guy in front of the back four who would defend. But that's reactionary football. It doesn't multiply the players' qualities exponentially. Which actually is the point of tactics: to achieve this multiplier effect on the players' abilities."

"In my football, the regista – the playmaker – is whoever had the ball. But if you have Makelele, he can't do that. He doesn't have the ideas to do it, though of course, he's great at winning the ball. It's all about specialists. Is football a collective and harmonious game? Or is it a question of putting X amount of talented players in and balancing them out with Y amount of specialists?"

Some clubs do stand for collectivity and harmony: Bayern Munich, Borussia Dortmund and Barcelona all have a clear philosophy in which the team is paramount, and it is no coincidence that they have been the most successful sides over the past few years. But in the era of the superclub, as football essentially becomes the entertainment wing of the oil industry, it increasingly seems that transfers become almost an end in themselves, with little thought to the overall tactical picture.

Jonathan Wilson (og Sacchi) om sommerens store transfersagaer, i dagens Guardian .

MMM skrev: @Pena1992 Mener du om licens af billedrettigheder eller kontraktsret mere generelt?

Kontraksret er jeg med på. Jeg tænkte spillerkontrakter af international karakter mv.

Jeg faldt over dette på Twitter. En ganske interessant artikel.
Even if Real pay £100m, they could reclaim that, plus Bales wages, over length of contract. Its a good model! Read: www.thesecretfootballer.com/articles/123...ldo-getting-twitchy/

El_Juan skrev: Jeg faldt over dette på Twitter. En ganske interessant artikel.
Even if Real pay £100m, they could reclaim that, plus Bales wages, over length of contract. Its a good model! Read: www.thesecretfootballer.com/articles/123...ldo-getting-twitchy/

Fra artiklen:

Exactly how Forbes uncovered this agreement between Madrid and its stars isn’t immediately clear, at least not to me, but if it’s true, it is unlike anything that I have ever heard of before.

Han taler om 50/50 fordelingen af billedrettigheder mellem klub og spiller. Det er ikke noget Forbes har opdaget, det har været kendt så længe jeg kan huske og hvis han ikke har hørt om det før, så er det fordi han har haft sin opmærksomhed andetsteds.

Men jeg er stadigvæk ikke overbevist om at regnestykket vil gå op. Hvis vi ser bort fra alternativomkostninger, afledte omkostninger osv. og simplificerer regnestykket en hel del, så vil omkostningerne ved Bale over en fem-årig periode, hvis Levy får sin vilje, være € 150 mio + € 10 mio in finasieringsomkostninger (lavt sat) + 5x €20 mio (nettoløn på €10 mio p.a., dvs. en bruttoløn på 20 mio p.a., sådan rundt regnet), i alt € 260 mio, hvis vi for nemheds skyld ser bort fra rentesregning, nutidsværdi osv.

Klubbens kommercielle indtægter lå i 2012 på € 164 mio, det højeste i klubbens historie. Det beløb dækker over både trøjesponsorater osv., trøjesalg osv. og indtægter fra spillernes kommercielle rettigheder. Hvis twitter skal få ret og klubben "reclaim that, plus Bales wages, over length of contract", så skal Bale øge den kommercielle indtjening med €52 mio årligt i de fem år hans kontrakt løber, svarende til 32% af den samlede kommercielle indtægt i 2012. Hvis vi antager at trøjesponsorater o.lign., der ikke er knyttet til spillerenes kommercielle rettigheder udgør €50 mio af de kommercielle indtægter, så er det 46%

Hvad er det for nogle markeder som Bale, der ikke skal til VM, leverer, der gør det muligt for ham at bringe halvt så mange penge ind som resten af truppen, Ronaldo, Iker, Kaka og alle de andre, tilsammen? Jeg har svært ved at se det. Det kan ikke kun være GB. Hvis det skal gå op, så skal han garantere, at vi vinder CL.

For al den snak der har været om Beckham og hans trøjesalg, så var den første Galactico æra en ret stor underskudsforretning. Det var ikke trøjesalg, der fik os ud af gælden, det var salget af Ciudad Deportiva og selv om det var et genialt stykke købmandsskab, så er det ikke et stunt vi kan gentage.

MMM skrev:

El_Juan skrev: Jeg faldt over dette på Twitter. En ganske interessant artikel.
Even if Real pay £100m, they could reclaim that, plus Bales wages, over length of contract. Its a good model! Read: www.thesecretfootballer.com/articles/123...ldo-getting-twitchy/

Fra artiklen:

Exactly how Forbes uncovered this agreement between Madrid and its stars isn’t immediately clear, at least not to me, but if it’s true, it is unlike anything that I have ever heard of before.

Han taler om 50/50 fordelingen af billedrettigheder mellem klub og spiller. Det er ikke noget Forbes har opdaget, det har været kendt så længe jeg kan huske og hvis han ikke har hørt om det før, så er det fordi han har haft sin opmærksomhed andetsteds.

Men jeg er stadigvæk ikke overbevist om at regnestykket vil gå op. Hvis vi ser bort fra alternativomkostninger, afledte omkostninger osv. og simplificerer regnestykket en hel del, så vil omkostningerne ved Bale over en fem-årig periode, hvis Levy får sin vilje, være € 150 mio + € 10 mio in finasieringsomkostninger (lavt sat) + 5x €20 mio (nettoløn på €10 mio p.a., dvs. en bruttoløn på 20 mio p.a., sådan rundt regnet), i alt € 260 mio, hvis vi for nemheds skyld ser bort fra rentesregning, nutidsværdi osv.

Klubbens kommercielle indtægter lå i 2012 på € 164 mio, det højeste i klubbens historie. Det beløb dækker over både trøjesponsorater osv., trøjesalg osv. og indtægter fra spillernes kommercielle rettigheder. Hvis twitter skal få ret og klubben "reclaim that, plus Bales wages, over length of contract", så skal Bale øge den kommercielle indtjening med €52 mio årligt i de fem år hans kontrakt løber, svarende til 32% af den samlede kommercielle indtægt i 2012. Hvis vi antager at trøjesponsorater o.lign., der ikke er knyttet til spillerenes kommercielle rettigheder udgør €50 mio af de kommercielle indtægter, så er det 46%

Hvad er det for nogle markeder som Bale, der ikke skal til VM, leverer, der gør det muligt for ham at bringe halvt så mange penge ind som resten af truppen, Ronaldo, Iker, Kaka og alle de andre, tilsammen? Jeg har svært ved at se det. Det kan ikke kun være GB. Hvis det skal gå op, så skal han garantere, at vi vinder CL.

For al den snak der har været om Beckham og hans trøjesalg, så var den første Galactico æra en ret stor underskudsforretning. Det var ikke trøjesalg, der fik os ud af gælden, det var salget af Ciudad Deportiva og selv om det var et genialt stykke købmandsskab, så er det ikke et stunt vi kan gentage.

Et godt indlæg. Når det så er sagt, så vil jeg ikke gå dybere ind i det, andet end at jeg finder vinklen interessant (der er flere sider af en sag). Og hvad er egentlig sandt eller ikke sandt? Vi kan gisne her fra og til Nordpolen. Og lave nok så mange regnestykker. Regnestykker har Pérez ligeledes folk til at lave. Og jeg nægter at tro, at Real Madrid vil betale disse penge for Bale, hvis de ikke på en eller måde kan se, at det kan betale sig. Og lur mig om ikke, der er blevet regnet frem og tilbage op til flere gange. De må ligeledes kalkulere. Det samme var formentlig tilfældet, da Cristiano og Kaká blev hentet.

Men selvfølgelig handler det om penge, investeringer og brands. Pérez er forretningsmand til fingerspidserne. Ligeledes som jeg tidligere har refereret til: www1.skysports.com/watch/news/8846663/re...e-says-graham-hunter

Jeg vil i øvrigt godt lige knytte en kommentar til den - i øvrigt glimrende - artikel fra The Guardian, som du refererer til.

Some clubs do stand for collectivity and harmony: Bayern Munich, Borussia Dortmund and Barcelona all have a clear philosophy in which the team is paramount, and it is no coincidence that they have been the most successful sides over the past few years. But in the era of the superclub, as football essentially becomes the entertainment wing of the oil industry, it increasingly seems that transfers become almost an end in themselves, with little thought to the overall tactical picture.

Jeg finder dette interessant. For jeg tror, man efterspørger en balance. Der vil altid - simpelt skåret ud - være to sider. Den sportslige og den økonomiske. Jeg vil faktisk gå så langt, at smide en tredje side - den historiske side - med i købet. Der skal være en form for synergi. Bayern, Borussia og Dortmund viser vejen med deres filosofi. De bliver referencepunkter og forbilleder for andre. Sporten udvikler sig konstant og det er disse klubber med til. Ikke mindst sportsligt. Før ville man spille som AC Milan, så ville man spille som Real Madrid, derefter som Barcelona og nu som de tyske hold. Sideløbende med det, buldrer pengemaskinen afsted i fuld fart. For det er ikke længere bare fodboldklubber, men store milliardforretninger.

I sidste ende er regnestykket dog ganske enkelt: Money rules!

Pena1992 skrev:

MMM skrev: @Pena1992 Mener du om licens af billedrettigheder eller kontraktsret mere generelt?

Kontraksret er jeg med på. Jeg tænkte spillerkontrakter af international karakter mv.

Langt det meste er almindelig national og international kontraktsret, procesret, ansættelsesret, voldgiftsret, IP ret osv plus en del EU ret. Den fodboldspecifikke lovgivning, der eksisterer på området er mest knyttet til FIFA's Regulations for the Status and Transfer of Players og de nationale organisationers implementering heraf. Det meste af hvad der skrives om emnet er desværre bag lås og slå, så med mindre du har adgang til Thomson, Westlaw e.lign., så er det svært at give dig links. Hvis du har lyst til at nørde ud, så vil jeg anbefale at bruge lidt tid på CAS jurisprudence, eks. CAS 2013/A/3091 FC Nantes v. FIFA & Al Nasr Sports Club for en nylig afgørelse vedr. transfers, misligehold af kontrakter osv. FIFAs Dispute Resolution Chamber er første instans i mange sager og deres arkiver er også værd at dykke ned i. Desuden er klassikerne Bosman og Webster stadig relevante.

Dette citat så jeg inde på bold.dk - det var en bruger, der havde lagt det op i forbindelse med en Tottenham-nyhed.

Man kan selvfølgelig ikke vide hvorvidt kilden er sand eller falsk, men den er meget spændende og forhåbentlig sand!

"Afternoon,

As I said yesterday I was unsure on the Bale situation, and obviously I wanted to know what was happening so I´ve done a bit of networking this morning...

The reason for the silent stance from the club is because as DL has already said Gareth is NOT for sale, no matter the amount of money, and it´s staying that way. There have been NO talks between us on RM, other than "go and do one!"

The rumours of RM making a bid is also completely fabricated by Marca and the RM PR guys, to try and turn his head. Gareth is happy to stay, contract negotiations are still ongoing, the latest meetings with his parents and agent weren´t to discuss the sale of him, it was to discuss a new contract. He´s been approached by some massive companies in the last few months and he is turning himself in a global brand. A brand that we wan´t to be part of, and a brand that he want´s us to be part of.

After my meeting this morning, I can categorically tell you that he will not be sold.

Cheers,

M"

Jeg håber virkelig ikke, at vi får Bale...